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楼主: seamasc

[求助] 折叠式共源共栅运放折叠点处的阻抗

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发表于 2010-5-27 08:55:53 | 显示全部楼层
在低频时,从折叠点向上看到的阻抗约为ro,因此不会全部向上流。
发表于 2010-5-27 15:02:33 | 显示全部楼层


我的激励就是加在折叠点,其反馈作用不影响我加的deltV。也可以说这个deltV是结果,反馈是个过程。其共栅管d点对这个deltV做出响应而已,你应该有些混淆分析的方向了。
有宋 发表于 2010-5-26 21:49

rin=deltV/deltI,反馈作用不影响你加的deltV,但影响你加的deltI,设d点电压deltV1,则反馈电流=(deltV1-deltV)/r0,它的方向和激励电流deltI相反,抵消了部分激励电流,即看进去的输入电阻rin变大了。所以,只有假设r0=无穷大或者r1=0时,才有rin=1/gm
发表于 2010-5-27 18:04:41 | 显示全部楼层
这个问题基本上可以停止讨论了,分析增益 分析 输入电阻 其实 拉说的一点问题也没有。
如果考虑电容的话,那就是频率响应的内容了。
两码事
发表于 2010-5-27 18:09:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 lgy747 于 2010-5-27 18:14 编辑

我不得不在这里花点时间,看图说话,翻开Razavi中文书p249 ,对图9.13进行小信号严谨分析推导:
从M7 d极向上看的电阻Rd=(gm7+gmb7)ro7*ro9  [式1]
从M3 s极向上看的电阻rin3=(Rd+ro3)/(1+(gm3+gmb3)ro3)  [式2] (推导我就不写了)
式1代入式2,得rin3=((gm7+gmb7)ro7*ro9+ro3)/(1+(gm3+gmb3)ro3) 这个就是精确式,因为(gm3+gmb3)ro3远大于1,简化为rin3=((gm7+gmb7)ro7*ro9+ro3)/(gm3+gmb3)ro3=(gm7+gmb7)ro7*ro9/(gm3+gmb3)ro3+1/(gm3+gmb3) [式3]
如果再简化,忽略gmb,式3就演变为2楼yyrrsilicon 的公式,我们看看式3,设ro=ro7=ro9=ro3,则rin3~=(gm7+gmb7)ro/(gm3+gmb3)+1/(gm3+gmb3)~=(gm7+gmb7)ro/(gm3+gmb3),和ro在同一数量级!式3的第一项起了作用,如果Rd=0,即m3 d极接vdd,式3变为rin3=1/(gm3+gmb3),这个大家再熟悉不过了。

x点电阻rx=rin3//ro5//ro1 [式4] 因为ro5的分流,m1电流不能全部向上折返,等效gm_eff=gm1(1/rin3)/(1/rin3+1/ro5+1/ro1)

Razavi的p249 的式9.12是错误的,把式9.12中的gm1改写成我的gm_eff才正确。Razavi究竟在什么地方发生了疏忽?他想当然的认为m3的s极电阻很少!其实Razavi并不是不懂,他在之前已有正确阐述,在这里粗心大意了。

我很佩服楼主的认真和求真,你知道吗,你是正确的,作为发问者,你说的几个帖子全部都是正确的,而不是部分正确!反而回答你问题的除了2楼等少数人外,没有对的,这种情况在论坛中发生就像拉杂维犯错误一样少见。Razavi错了,你小心翼翼,权威大师嘛,而我就不和他客气。
发表于 2010-5-27 21:56:18 | 显示全部楼层


我不得不在这里花点时间,看图说话,翻开Razavi中文书p249 ,对图9.13进行小信号严谨分析推导:
从M7 d极向上看的电阻Rd=(gm7+gmb7)ro7*ro9  [式1]
从M3 s极向上看的电阻rin3=(Rd+ro3)/(1+(gm3+gmb3)ro3)  [式2] ...
lgy747 发表于 2010-5-27 18:09


楼上的 你的分析部分正确。呵呵 你仔细看看你得到

的gm_eff.
当然 此时要承认1/(gm3+gmb3>>(1/r05+1/r01)。也就

是你的gm_eff表达式中的除了gm1的那部分约等于1啊

。这种情况下,你的gm_eff不就是约等于gm1了么??

这点,拉说的很清楚啊。
这问题其实非常简单,并不需要大动干戈。拉只是做

了一点定性分析就省了一些推导。与你说说的相反,

你的推导证明了拉的正确。
发表于 2010-5-28 09:10:06 | 显示全部楼层


我不得不在这里花点时间,看图说话,翻开Razavi中文书p249 ,对图9.13进行小信号严谨分析推导:
从M7 d极向上看的电阻Rd=(gm7+gmb7)ro7*ro9  [式1]
从M3 s极向上看的电阻rin3=(Rd+ro3)/(1+(gm3+gmb3)ro3)  [式2] ...
lgy747 发表于 2010-5-27 18:09


支持你的推导,虽然我并不在乎拉老师是对还是错。
我只知道你的推导是正确的。
发表于 2010-5-28 10:20:20 | 显示全部楼层
时刻关注此贴~~
发表于 2010-5-28 11:03:52 | 显示全部楼层
受益了不少,谢谢
发表于 2010-5-28 12:22:48 | 显示全部楼层
楼主的理解个人认为是对的,如果从折叠点处看,是射随电路,阻抗是共栅MOS跨导的倒数。但是这里的射随电路的漏端接的不是电源,而是一个交流阻抗很大的电流镜,所以折叠点的阻抗要远大于mos管的跨导的倒数。
发表于 2010-5-28 13:08:41 | 显示全部楼层


44# lgy747

节点阻抗怎么看,应该大家包括我都没有搞太清楚节点阻抗的意义

以一个简单源跟随器为例,其输出阻抗是多少?如果你在输出点加一个deltV,那由于电流镜管的限流作用,流到电流镜的电流几乎没有改变 ...
有宋 发表于 2010-5-28 12:53


这个,不敢苟同。。。
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