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楼主: JoyShockley

[原创] 关于Folded-cascode中,input-cascod管子作用的直观分析!

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发表于 2013-10-11 11:24:01 | 显示全部楼层
共源共栅结构的密勒效应在授课的课件上有推导,有兴趣可以看看。
http://www.rfic.fudan.edu.cn/courses/paicd/Handout/Chapter02.pdf,第0267-0274页。

zwtang
2013/10/11
发表于 2013-10-11 13:27:58 | 显示全部楼层
回复 89# zwtang


    我也是根据这种结构想到它能够合理的工作环境,就是您突然想到的内容。而我并未做过或者见到这种结构实际的应用。
发表于 2013-10-11 14:27:35 | 显示全部楼层
回复 70# JoyShockley


   Actually, No. You didn't get my point.
   To make the resistance at the folded node being considered, condition is:Cout larger than Cfolded. normally, it's enough.
   High frequency or large capacitor is not required.
 楼主| 发表于 2013-10-11 14:31:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 JoyShockley 于 2013-10-11 14:34 编辑

回复 93# feynmancgz


   不是很理解,您的意思,如果可以,可否有一份详细的分析,带推导的,如果您愿意?
   我在一楼最后一张PPT就是我对这种情况的建模, 并且我试图解释,为什么那个点是高阻点,却又在零极点分析看不到
发表于 2013-10-11 14:33:04 | 显示全部楼层
“The pole depends both on the capacitance and resistance.”赞这句。我觉得算主极点的时候,我会考虑到负载电容,但是次极点的时候却会主动忽略负载电容,尽管它离得有点远
发表于 2013-10-11 15:05:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 pigintree 于 2013-10-11 19:08 编辑

回复 93# feynmancgz


    弱弱请教下版主,关于一般folded cascode折叠点处的阻抗和极点问题:
当输出电容足够大时,折叠点的阻抗近似为1/gm(gm是cascade管跨导),这个我推导过,但只是近似值,这个阻抗(不是电阻)严格说应该是频率的函数,Z=H(s)≈1/gm,当用此值求极点时,按照公式p=1/(RC),都说这里的极点为gm/Cp(假设折叠点处的电容为Cp),但此时的1/gm严格说实际上是H(s)的近似,那严格说极点就是p=H(s)/Cp吗??极点表达式里还包含频率??那求此点阻抗时要不要考虑电容,因为电容会让这个阻抗变为频率的函数,但公式p=1/(RC)并不含频率,不知我哪里理解错了
多谢斑竹

或者我换一种表述方式:很多地方都说折叠点处的极点为p=gm/Cp,是因为折叠点的阻抗约等于1/gm,但1/gm是阻抗Z=H(s)的近似值,而极点p=gm/Cp是根据公式p=1/(RC)求得的,既然近似值可以带入到公式p=1/(RC)中,那精确值Z=H(s)也能带入到公式p=1/(RC)中从而得到极点,但这样得出的极点不是一个数值而是频率的函数了
发表于 2013-10-11 15:28:55 | 显示全部楼层
楼主我晕阿,
M8、M9是common gate,看进去的阻抗是1/gm阿,怎么会是gm*ro*ro ?
发表于 2013-10-11 17:44:37 | 显示全部楼层
回复 96# pigintree


    问题问得好有趣。我个人观点是:1/(RC)本身表示的是一个频率值,是一个简单的RC网络构成的H(s)中电容容抗和电阻阻抗相等时的频率,H(s)本身還是没变啊。H(s)=1/(RC)的意思H(s)是一个固定的值,我觉得这个等号不对
发表于 2013-10-11 19:10:55 | 显示全部楼层
回复 98# 黄礼茉


    谢谢!可能我说的问题有点绕,换了一种说法
发表于 2013-10-11 19:34:56 | 显示全部楼层
很有意思的讨论

我自己的总结:
低频folded node确实有一个的高阻抗出现的条件是Cout<Cfold
原因是主极点在:gm*r0*r0*Cout
folded node 引入的极点在比较复杂,由于负载的电容不同,频率不同,可能是1/gm Cfold,也可以r0*Cfold
假设,低频,最差情况: r0*Cfold
一般来讲,该极点依然是非主极点,表示负载电容已经开始降低fold 点向下看的电阻,所以该点电阻为r0
的条件不成立

结论就是加入输入加cascode,在绝大都数情况下都不必要
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