求大神解答？？VCO测试结果比后仿差很多

djallonchina

回复 6# lazdex


    你的QQ是多少？欢迎讨论。

univerw

回复 8# djallonchina


    频谱仪测的相噪好像得转化一下才是真实的相噪，以前在书上见到过，不过式子忘了。。。

wfcawy

回复 10# djallonchina


    小的上突是spur，5052b是可以关掉的。你的读数是avg之后的吗？ input freq range是否合适？

wfcawy

回复 12# univerw


    测到的dbc-10log rbw-修正因子，

修正因子一般1-2db

djallonchina

回复 14# wfcawy


    不是很明白，Agilent 4440A里的Phase Noise功能可以直接读出相位噪声（单位是dBC/Hz），这个还需要利用公式另外算相位噪声吗？

djallonchina

回复 13# wfcawy


        我的这个应该不是spur，因为VCO是单独送出去流片的，而且相位噪声曲线拱起的部分频率范围比较宽。读书是AVG之后的。请问 input freq range取多少合适？

onepieceligen

回复 7# djallonchina


   L/C 越大，phase noise性能越好。这个结论在ABIDI，HAJIMIRI等大神的文章里都有体现。如果你没有耐心看文章学习，直观的说：
   之所以是L远大于C对噪声好，是因为tank的Loss主要由L决定(QL远小于QC)。所以，R_parallel=Qtank * squr_root(L/C)。对于一定的工作频率和QL,max（QL,max = Qtank,max），为了增加R_para，只能提高L/C。

   为何要增加R_para? 因为在一定DC电流的条件下，增加R_para是提高carrier摆幅的最直接方法（不考虑class-C）。而SWING与phase noise 直接反相关。


   所以增加L/C对于pn有利。显而易见，L乘以C是固定的，而C越小，tuning range就越小。这就是我说trade-off的意思。希望能帮到你！

Reference:

T. Lee and A. Hajimiri, “Oscillator phase noise: a tutorial,” IEEE J. Solid-State Circuits, vol. 35, no. 3, pp. 326–336, Mar. 2000.


M. Tiebout, “Low-power low-phase-noise differential tuned quadrature VCO design in standard CMOS,” IEEE J. Solid-State Circuits, vol. 36, no. 7, pp. 1018–1024, Jul. 2001.





   至于第二个问题，关于noise filtering。你必须让你的共模点谐振在2倍频。因为那个点寄生电容很多，你最好引出来测一下那一点的频率。否则很可能仿真结果很好，因为滤掉了很多噪声；而流出来很差。


Good luck!!!!

djallonchina

回复 17# onepieceligen


   非常感谢你的耐心回复！L/C越大，同样DC电流下的摆幅更大，能够提高相位噪声性能。然而，L越大时，谐振腔的等效并联电阻也会更大，从而增大了谐振腔的电阻热噪声，是否意味着谐振腔对VCO贡献更多的相位噪声呢？
   看过ABIDI和HAJIMI的文章，感觉里面有很多tradeoff，但是实际优化VCO相位噪声性能时不知道从哪个方面优化比较好。
   二次谐振滤波网络如果要引出测试引脚，是否与实际工作时的VCO工作状态不一样？毕竟PAD上会有寄生电容/电感/电阻。
   小弟对VCO的认识比较肤浅，还请多多指教~

onepieceligen

回复 18# djallonchina


   你说的没错，但是这就和增加输入管子是跨导能减小噪声一样。注意，噪声的功率和跨导正比，而信号功率确和跨导平方正比。所以增加跨导在一定范围内有net gain. VCO也一样，噪声的增长慢于摆幅的增长，去查查LEESON MODEL 表达式便知。这种定量的东西不能只靠简单的直觉了，是我没讲清楚。

djallonchina

回复 19# onepieceligen


   噪声模型和产生机制方面的paper比较多，看得我有点晕了。。。