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楼主: miklystone

[原创] 求这个电压跟随器的解释?

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发表于 2010-9-15 09:27:05 | 显示全部楼层
20# spqgey

楼主的图我也看的云山雾罩的,可能是咱水平太低。但是我挺支持你的图的,我觉得M11处电路少了一个结点,因为没有那个结点,那么M3、M4就没有一共模电流,是无法产生差分效果的,其实最简单的验证就是仿真一下就出来了,希望有仿过的朋友说一下,验证一下对错。
发表于 2010-9-15 11:23:52 | 显示全部楼层
dddddddddddddd
发表于 2010-9-15 11:24:31 | 显示全部楼层



你改的这个电路可以工作但是没有意义。

这个电路的开环输出是如何的? Vout=Vin-vth1+vth4,开环下环路增益才1。考虑失调的话,vin不等于vout。
这样的运放接成负反馈有啥用???

原来的电路是对的!你可以搭出来仿仿看。
发表于 2010-9-15 12:28:21 | 显示全部楼层
改后的电路开环增益怎会是1。Vth4是变化的,M4是二极管接法负载。Av=gm1*ro*gm5/gm4。貌似你想错了?
a,如果是这样原来的电路有什么优势?
开环增益大些?因为负载为(ro+1/gm4)。
b,不过开环电路不对称,会不会带来问题?
23# lylnk
发表于 2010-9-15 14:17:54 | 显示全部楼层


改后的电路开环增益怎会是1。Vth4是变化的,M4是二极管接法负载。Av=gm1*ro*gm5/gm4。貌似你想错了?
a,如果是这样原来的电路有什么优势?
开环增益大些?因为负载为(ro+1/gm4)。
b,不过开环电路不对称,会不会 ...
spqgey 发表于 2010-9-15 12:28



你改过的电路存在你个内部负反馈!你可以仿真一下开环的。
假如按照你的公式,gm1*ro=100,gm1=gm5=gm4。那么开环情况下如果vin增加1mv,M5的vgs增加100mV,vout增加100mV。
可是vout和m1的S之间只有一个压降Vgs的二极管,这就不正常了,最后m1的delta vgs=1-50=-49mV。所谓反证法。
主要意思是输入加在M1栅极,但是内部就把输出负反馈回M1源级了,于是增益很低。
我又想了一下,开环增益可能不是1,而是1+gm1/gm4,反正也大不了。
发表于 2010-9-15 14:31:53 | 显示全部楼层
非常经典的大量应用的两级米勒补偿放大器,不是对称的吧?有什么问题么?
发表于 2010-9-15 16:06:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 spqgey 于 2010-9-15 16:14 编辑


你改过的电路存在你个内部负反馈!可是vout和m1的S之间只有一个压降Vg ...
lylnk 发表于 2010-9-15 14:17


负反馈是存在的,因为M1\M4需要的电流极性相同。但M2\M3可以支援。所以理想状况下,不存在负反馈,因为M1\2\3\4源级为交流地。视为交流地,则推出我的开环表达式。
lylnk误认为“M4是只有一个压降Vgs的二极管”,二极管接法的MOS不是二极管只是说两极的接法吧?事实上它是1/gm4的等效电阻。你可以仿真下,如果gm5>gm4,增益是可以大于gm1*ro即第一级增益的的。绝非1+gm1/gm4。可以再斟酌下。

按楼主接法,M3/6的存在不会太多地影响增益,那么二者作用是什么?

求问楼主电路来源?
发表于 2010-9-15 16:10:26 | 显示全部楼层
1# miklystone
求问楼主电路来源,哥菜鸟,好奇这个电路
发表于 2010-9-15 16:22:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 lylnk 于 2010-9-15 16:56 编辑


负反馈是存在的,因为M1\M4需要的电流极性相同。但M2\M3可以支援。所以理想状况下,不存在负反馈,因为M1\2\3\4源级为交流地。视为交流地,则推出我的开环表达式。
lylnk误认为“M4是只有一个压降Vgs的二极管”, ...
spqgey 发表于 2010-9-15 16:06



好吧,我承认我前面分析错了,我忽视了M3/6的电流抵消作用。
我按你说的想了一下,你说的是对的。那点的电流互相可以抵消,勉强算交流地。我通常只把很大的对地电容和对地电压源视为交流地。

M3/6是做DC偏置不可缺少的,因为下面和上面电流源的差值电流需要他来补。我前面的回帖(可能在第2页)说过了。

在你的电路中,M4的Vgs要小于M2,不然做跟随器输出范围不够大。因为M4较大的W/L和不小的电流,所以gm4不会很小,gm5/gm4不会很大。
在原版电路里,增益可是gm1*ro1*gm5*ro2。你的gm1*ro1*gm5/gm4已经大大地损失了。
你改造的电路里,如果要输出一个大的Vout(不做跟随器使用时,Vout>>Vm2g),会使M4流过巨大的电流,那样只有极小部分电流流过M2甚至M2/M6会截止,丧失运放功能。原版电路没这个问题,输出可以高到电源去而不影响M2。
 楼主| 发表于 2010-9-15 16:40:13 | 显示全部楼层
27# spqgey
28# spqgey
A High-Performance CMOS Voltage Follower
非常感谢各位的讨论!
谢谢!

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