为什么PVT仿真时，温度一般约定俗成地取-40 25 80？

kwankwaner

回复 40# hszgl


   恐怕不是，从工艺参数到spice模型是有专用软件的，工艺厂给的手册里面一般都有一个measure和calculate曲线的对比的，差不了多少的，差太多说明工艺控制有问题，价格就低

fuyibin

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   你好好看看别人说的什么再回帖好不好？      “然后是谁人说工业标准-40~85，还有军 ...
kwankwaner 发表于 2013-5-8 13:26

                               
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那你解释一下4楼你的帖子里面的
“主要是标准原因，而且你说的不太对，一般是-40~85，覆盖所有工业级产品，但是现在产品速度越来越快功耗越来越高，所以一般很多SOC都是-40~125了，比如通信，汽车等等。”
为什么-40~85C是覆盖工业应用，其实就是工业级标准，不用太咬文嚼字吧
一般的定义 商业级(0-70度)，工业级(-40-85度)，军工级(-55-125度)
你做的SOC -40~125不是已经比工业级(-40-85度)高了么？
那就是说你的chip可以meet 工业级应用咯？而且大大over design了是吧
其实我并不想争论什么，只是想说要区分工业级温度和我们做仿真时设的温度
这是两个不同概念

fuyibin

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   谢谢您的补充。
   您的意思是不是说，仿真时温度取85℃，并不仅仅指芯片工作时的环 ...
z1f_ivory 发表于 2013-5-8 13:56

                               
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仿真不能取85C，建议-40~125或者-25~125
你没看懂我们在讨论焦点是什么，哈哈
都怪我太不直接了，一般的定义 商业级(0-70度)，工业级(-40-85度)，军工级(-55-125度)
但是这是环境温度，客户不会关系你芯片里面到底多热，只是把你芯片放在85C温箱里看看还能不能work

kwankwaner

回复 42# fuyibin


   SOC是SOC，标准是标准，这是两个集合，不要混为一谈，SOC不代表商用产品，所以你不能得出工业产品范围更低这个结论。
   主要是现在的IC产品能覆盖更广的范围，那么能使用它的产品就越多，IC就卖的好。

   楼主问这个温度设定怎么来的，我回答说是根据产品标准来的，你芯片仿到什么温度说明你最高/低能运行在什么温度（不是你说的环境温度），哪里有问题了？
     如果你有异议那么你应该回答仿真的这个范围设定到底是怎么来的，而不是在这扯这个标准怎么来的，怎么定的，定的对不对什么的。而且你也不要上来就说别人瞎扯。

fuyibin

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   SOC是SOC，标准是标准，这是两个集合，不要混为一谈，SOC不代表商用产品，所以你不 ...
kwankwaner 发表于 2013-5-8 15:22

                               
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不错，你终于得到正确的结论，就是不要把PVT仿真的温度和工业级标准混为一谈
但是再看看你4楼的帖子，扯什么工业级应用-40~85C...

kwankwaner

回复 45# fuyibin


   你这个帖子完全是自相矛盾，你说我得到正确结论，那你看我的帖子我结论就是温度仿真范围是跟标准走的啊，你这里又说仿真温度和标准没关系，自相矛盾了是不是。你再看你扯的那些热分析什么的，跟这个仿真温度的设置有关吗？有关吗？   还是那句话，你觉得别人不对，你给个正确答案，扯什么热分析，跟PVT仿真有关吗？

gaojun927

真是夏天到了，人人都上火。直接说自己的理解不就对了：
1.仿真时设的温度是pn结温度，标准里的温度是环境温度，两者不一样，通过芯片功率和封装热阻联系起来。
2.仿真时谁也没规定要设温度是多少，都是工程师自己理解之后设置的，所以没什么标准，只是习惯。使用时的温度可真的是有标准定义的。
3.另外，foundry给的器件参数也有温度范围，所以如果超出这个温度范围仿真，理论上结果可信度就下降了。

hszgl

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   恐怕不是，从工艺参数到spice模型是有专用软件的，工艺厂给的手册里面一般都有一个me ...
kwankwaner 发表于 2013-5-8 14:14

                               
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   不是说有多少差别，我的意思是提模型的时候肯定有对应标准。而且是业界统一的标准。

hszgl

真是夏天到了，人人都上火。直接说自己的理解不就对了：
1.仿真时设的温度是pn结温度，标准里的温度是环境 ...
gaojun927 发表于 2013-5-8 18:14

                               
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   bingo!~

fuyibin

真是夏天到了，人人都上火。直接说自己的理解不就对了：
1.仿真时设的温度是pn结温度，标准里的温度是环境 ...
gaojun927 发表于 2013-5-8 18:14

                               
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呵呵，终于有个明白人，哈哈