关于运放的负载问题

lylnk · 发表于 2010-9-15 17:23:14

你给个结论吧，这个问题的答案应该是什么？
goodsilicon 发表于 2010-9-14 17:55

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就是运放移除，原运放负反馈端接地。
输入端接地。

分析剩下的电路，从Vout点看就是输出的负载。

goodsilicon · 发表于 2010-9-15 17:24:20

要结果，不要论述。
或者你来分析一下，按照你的论述，结果是什么？

lchao2030 · 发表于 2010-9-15 17:32:57

从反馈理论分析，OK，你没问题。但集成电路总有但是。
所以，但是反馈拆环那套本是就是近似的。所以在这个例子里有问题。
别这么复杂，简单一点，用反馈那套去分析一个反向放大器（C2C的）试试。
然后，不用反 ...
steve_guo_1997 发表于 2010-9-14 15:14

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这个区别是有的，但是值不会有很大的差别，因为有个很大的开环增益值在那产生影响。所以有些小的量就可以忽略，这在反馈理论里面，它就是这样做的。那如果你要说想用反馈理论去计算反馈回去的零点的话，那这个确实是做不到，因为反馈理论只是提供了一些计算开环，闭环输入输出负载的具体方法。但是计算闭环传输函数反馈理论还是很有用处，只要你知道那些可能出现的极点，零点在哪些位置。
当然，这是我自己的理解了，以前用这几种方法去计算负载效应的时候确实发现过这个问题，不过很久不用，现在已经不是很记得具体的原因是什么了。

goodsilicon · 发表于 2010-9-15 17:35:26

这个区别是有的，但是值不会有很大的差别，因为有个很大的开环增益值在那产生影响。所以有些小的量就可以忽略，这在反馈理论里面，它就是这样做的。那如果你要说想用反馈理论去计算反馈回去的零点的话，那这个确实 ...
lchao2030 发表于 2010-9-15 17:32

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如果真的严格的写传输函数，估计会疯掉的。所以这些方法更为实用些。

lylnk · 发表于 2010-9-15 17:40:06

本帖最后由 lylnk 于 2010-9-15 17:41 编辑

要结果，不要论述。
或者你来分析一下，按照你的论述，结果是什么？
goodsilicon 发表于 2010-9-15 17:24

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就是这图里的样子。
我写不好这个图的表达式。

或者你说下你给这个问题的结果。

steve_guo_1997 · 发表于 2010-9-15 18:23:44

本帖最后由 steve_guo_1997 于 2010-9-15 18:24 编辑

这个区别是有的，但是值不会有很大的差别，因为有个很大的开环增益值在那产生影响。所以有些小的量就可以忽略，这在反馈理论里面，它就是这样做的。那如果你要说想用反馈理论去计算反馈回去的零点的话，那这个确实 ...
lchao2030 发表于 2010-9-15 17:32

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有时候有很大差别噢，尤其当你计算负载的时候。
反馈理论实际上把反馈网络的前馈效应忽略了，可是有时候就是不能忽略。
例子可参考pipeline中运放设计。有一堆例子，你会看到没有人会把反向放大器的负端接地去计算负载的。原因就在于这里拆环的理论是有问题的。事实上，这里计算负载的时候不应该接地，而是应该开路！

miklystone · 发表于 2010-9-15 20:51:19

本帖最后由 miklystone 于 2010-9-15 20:57 编辑

电容不是MILLER电容吗，用公式算下不就可以了吗？为什么要去掉运放啊不理解求解释
sdd731120 发表于 2010-9-14 09:17

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MILLER电容在输出端看也是150P啊,Zout=sC/(1+1/A)~

miklystone · 发表于 2010-9-15 21:02:07

有时候有很大差别噢，尤其当你计算负载的时候。
反馈理论实际上把反馈网络的前馈效应忽略了，可是有时候就是不能忽略。
例子可参考pipeline中运放设计。有一堆例子，你会看到没有人会把反向放大器的负端接地去 ...
steve_guo_1997 发表于 2010-9-15 18:23

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呵呵,都说拆环要小心,密勒定理实用情况也是反馈网络的前馈信号可以忽略的时候...

zhongbo1127 · 发表于 2010-9-15 21:28:41

本帖最后由 zhongbo1127 于 2010-9-15 21:32 编辑

27# miklystone 这个有问题..但是结果是队的Cm=C*(1+1/A)另外拆环这种事情，拆的位置不好，算出来的也有微小的差异，见过么？？

miklystone · 发表于 2010-9-15 21:43:28

27# miklystone 这个有问题..但是结果是队的Cm=C*(1+1/A)另外拆环这种事情，拆的位置不好，算出来的也有微小的差异，见过么？？
zhongbo1127 发表于 2010-9-15 21:28

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我就用的密勒定理算的啊...
在看拉扎维的反馈的时候,考虑负载影响的断环就很有讲究,话说断错地方了会得出差异很大的结论,现在都还云里雾里的..哈~

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