小数分频锁相环的vA模型仿真后，频谱中出现了很高的sigma-delta噪声，合理吗？

kanon0530

来，周末前顶一发。

kanon0530

还是没有大佬带飞啊。

后来我想了一下，如果是要看到spur，比如-60dBc这个量级左右的spur，也没有必要非得让fft的频率点间隔降到1Hz这种根本不可能完成的情况。把sigma delta的噪声假象压到-70应该就行了吧？
如果我们现在的sigma-delta噪声在锁相环输出端有个-40dBc，fft频率间隔10M左右，压下去30dB。那就是fft频率间隔10K，在百us这个量级还是可以做到的？

kanon0530

突然在virtuoso自带的计算器里发现了PN这个函数，而且是大写的PN，小写的不行……而且只有你去搜索PN才会出现，选择显示所有函数翻了八遍也没找到……


总之PN这个函数会算时域波形过零点的绝对jitter，并推出jitter的psd。好了现在取了2u左右的时长，能看到最低500k的相位噪声。没有看到直接算psd和dft会看到的sigma-delta噪声假象。1M-10M都好好的稳定在-100dBc左右。
好了这个怎么看sigma-delta会不会影响相位噪声的事儿应该算是解决了，但好像PN这个函数就不会管你有没有spur？
所以我要看spur还是得仿够时间看psd哦。

另外psd这个函数不知道为啥总是把主频算的功率特别小，我把要算的点和窗长度都设为跟直接算dft一样，还是看到psd的结果基本就是dft结果直接往下平移好几十dB。
但psd的结果又比dft平滑，毕竟dft是分离频率的结果。所以看spur还是得psd，好混乱。

yzx90333

你要用对数图看，直接看频谱没意义的

kanon0530

   

yzx90333 发表于 2021-1-3 00:50
你要用对数图看，直接看频谱没意义的

对数图是什么特殊函数吗？
应该不是指把坐标轴旋转对数显示吧？

摩卡咖啡

   

kanon0530 发表于 2021-1-4 09:11
对数图是什么特殊函数吗？
应该不是指把坐标轴旋转对数显示吧？

老铁，你也在做分数pll，我现在有点晕：分数pll的锁定后的频率，是不是本身就会变化比较大？我整数锁相环锁定后频率变化时一百Khz，现在分数是好几Mhz变化；

也不知道该看什么指标呀，看jtter的话，整数的jitter几十ps。分数的都好几ns了，是我优化的不对吗？

想了想sdm改变了分频，按理说输出频率肯定是有波动的。但这个频率波动可以控制的比较小吗？不能的话那岂不是jitter很差，有点晕。我做的fft也是烂的不行，是因为我用的方波做的？还是只看主频率那个地方？

摩卡咖啡

分数分频我是这个样子

TCted

   

摩卡咖啡 发表于 2021-1-25 17:01
老铁，你也在做分数pll，我现在有点晕：分数pll的锁定后的频率，是不是本身就会变化比较大？我整数锁相环 ...

是不是带宽取太大了，分频比很小？那量化噪声大是正常的

摩卡咖啡

   

TCted 发表于 2021-1-26 14:16
是不是带宽取太大了，分频比很小？那量化噪声大是正常的

分频比是7.5264Mhz，也没见过正常是什么样子的，所以好多拿不准的。
想问一下，我那个整数分频的，方波做fft，出现了那么多谐波，这个是有问题吗？还是说只看主频+环路带宽的范围？

TCted

   

摩卡咖啡 发表于 2021-1-26 14:57
分频比是7.5264Mhz，也没见过正常是什么样子的，所以好多拿不准的。
想问一下，我那个整数分频的，方波做 ...

1. 输出波形是方波，做FFT肯定有多次谐波啊，没有问题。如果对谐波抑制没有要求的话，只看主频附近就行。
2. 看了下你另外一个帖子，貌似用的三阶SDM？分频比是7点几，SDM输出是-3~4，那量化噪声大很正常，分频比变化太大了。
3. 抑制量化噪声，要么增加分频比减小环路带宽，要么用低阶SDM，要么用其他技术比如N-tap FIR、DTC之类的，我也只是略懂，你可以查查相关论文