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查看: 28774|回复: 62

[求助] 关于零极点及环路稳定性的问题

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发表于 2014-7-3 10:20:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 OPAMPS 于 2014-7-3 10:21 编辑

在做一款LDO电路时,仿出了以下的波特图:

IMAG0375.jpg



我以前的理解:只要在波特图上满足相位裕度和增益裕度的要求,环路就应该是稳定的。
但是在做对应瞬态仿真时,会出现振荡。

请教一下如何从零极点的角度,通过波特图表现出来的特性来解释为什么会出现振荡。
还有就是在单位增益带宽以外的零极点(尤其是右半平面零点)在分析环路稳定性时是否可以忽略?
发表于 2014-7-3 11:13:05 | 显示全部楼层
波特图是非充分必要条件,不过你确定是振荡吗,长时间的tran最后没有收敛吗
 楼主| 发表于 2014-7-3 11:27:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 OPAMPS 于 2014-7-3 11:38 编辑

回复 2# kwankwaner


多谢回复。现在可以确认是振荡,我仿真了10mS,得到的波形是在输出直流点上叠加了一个频率为435KHz的交流信号,是等幅振荡,并没有衰减。

如果波特图是非充分、必要条件,那么判断稳定性就只能看瞬态仿真的结果了?


这样的话,我就感觉没有方向了,不知道从哪个地方入手来改善稳定性。
就比如我现在这个问题,应该从哪个方向来解决问题?




发表于 2014-7-3 11:50:37 | 显示全部楼层
回复 3# OPAMPS


    最好把电路细节贴出来好分析
发表于 2014-7-3 13:56:19 | 显示全部楼层
你把点取得再多一点,波形很恶心,另外扫描reference电压看看pm gm,最后看看在tran下是不是有transistor off什么的,要学会自己debug,这种general 的问题,很难回答
发表于 2014-7-3 14:14:18 | 显示全部楼层
你说的信息不够
瞬态仿真是怎么样的激励?瞬态仿真的的时候, 有没有改变你的静态工作点?
发表于 2014-7-3 14:18:30 | 显示全部楼层
你把仿真精度调高点,仿真看看
增益曲线400K那个小尖尖会不会窜上去,高过0dB就震了。
 楼主| 发表于 2014-7-3 15:53:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 OPAMPS 于 2014-7-3 16:40 编辑

回复 4# kwankwaner


电路结构如下图:
无标题.png
这个电路在不同负载情况下输出极点是不同的,但是我没有做零极点跟踪电路,我希望可以通过米勒补偿把所有的情况都能覆盖到。
为了使轻载的情况稳定,我加的补偿电容比较大,然后在负载电流比较大的时候就出现了我提到的问题。

我在做推导的时候,进行了大量的近似,尤其是没有考虑(右半平面)零点的影响。
 楼主| 发表于 2014-7-3 16:15:28 | 显示全部楼层
回复 5# hezudao
多谢您的回复。

我发这个求助帖的初衷是因为我在做STB仿真时就发现Loop Gain Phase往上翘的现象,但是这个频率是高于环路的单位增益带宽的,我就和同事讨论了一下这种现象会不会造成环路不稳定,大家没有形成共识。
我看了一些资料,上面说到如果右半平面零点频率很高,可以不考虑它对相位裕度的影响(我之前也是倾向这种观点)。

后来做瞬态仿真的时候,确实发现了振荡现象。这说明在满足相位裕度(增益裕度也满足)的情况下,环路还是可能振荡,这个就和我之前的认知有点矛盾,所以发上来请大家讨论一下。

很感谢您帮我指出了需要考虑的方向及方法。
 楼主| 发表于 2014-7-3 16:19:02 | 显示全部楼层
回复 6# dogabu

多谢您的回复。


   这是一个LDO环路,我瞬态仿真也只是加了一个上电过程,瞬态的工作点和STB的工作点是一致的。
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