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楼主: weidianwj

[讨论] 为什么两级运放第一级输入对管用PMOS更好?

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发表于 2012-12-4 09:27:45 | 显示全部楼层
起初我也一直认为是考虑到噪声的缘故,今天第一次听说到跟SR的关系。不错不错
发表于 2012-12-4 10:13:01 | 显示全部楼层
一片茫然!!!学习!!!
发表于 2012-12-4 10:37:53 | 显示全部楼层
PMOS input也和CMRR,offset有关。
发表于 2013-2-7 14:07:02 | 显示全部楼层
学习了
 楼主| 发表于 2013-3-20 14:02:47 | 显示全部楼层
回复 2# jxjxhwx


    这两天突然想到一个问题,如果在一样的偏置电流下,若要得到相同的gm,输入管输入管分别使用NMOS和PMOS,NMOS应该比PMOS宽长比更小才对,补偿相同的gm,米勒电容Cc应该也是相同的,这样SR=I/Cc也是相同。所以得到结论应该是,为了得到相同的SR,输入管使用NMOS比PMOS应该宽长比更小。所以我觉得你的解释单单从第一级解释是说不通的。不知道你是否同意我的说法?
    但是我觉得Martin的书上讲的是对的,这个问题应该从两级的角度考虑:第一级输入使用NMOS,第二级输入就需要使用PMOS,如果第一级使用PMOS那么第二级就要使用NMOS。
    接下来,根据Sansen老师的书上的公式gm6/gm1=(CL/Cc)*4,其中gm6为第二级输入管的gm,CL一般是Cc的2.2倍左右,那么从定性的角度上讲,第二级的gm6大约为gm1的8.8倍,然而我们知道如果我们设计时采用Vdsat=200mV(不考虑短沟道效应),那么为了获得8倍gm我们需要I也变为8.8倍(gm=2I/Vdsat),这样如果我们假设第一级与第二级Vdsat是一样的,那么理论上我们需要第二级为第一级电流的8倍。
    综上分析,我们现在做一个假设,在这个假设中我们采用控制变量的方法,固定所有值,仅仅使输入管类型可以改变:两级OTA设计,负载电容CL,为了稳定性考虑我们设计gm6/gm1=(CL/Cc)*4约为8.8(gm6为第二级输入管跨导),假设Cc也是固定的(SR固定了),并设第一级输入电流为第二级的1/8.8,并且假设Vdsat=200mV,我们唯一需要改变的仅仅是两级输入管的类型:
1.NMOS作为第一级的输入管,PMOS作为第二级,此时我们算出NMOS的宽长比为a1,PMOS宽长比为b1,假设μn=3μp,b1=3*8.8a1=26.4a1。
2.反之,如果第一级用PMOS,第二级用NMOS,第一级PMOS宽长比为3a1,第二级MNOS宽长比为8.8a1。
    这样看,第二种情况必然比第一种情况更好,当然我们的假设是建立在其他一切条件相同的条件下。若我们当初的假设中宽长比固定,电流可变,那么算出的结果将会是,第二中情况的功耗更小。
    如果考虑单级情况,抛开noise和衬底偏置效应的问题不谈,负载电容固定不变,仅考虑SR和gm折衷的问题,我觉得NMOS比PMOS更好。
    希望你能反驳我的说法,呵呵
头像被屏蔽
发表于 2013-3-20 21:18:54 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2013-3-21 10:06:31 | 显示全部楼层
回复 26# jxjxhwx


    好的
发表于 2013-7-19 10:55:47 | 显示全部楼层
回复 25# weidianwj


   在同样偏置电流下,看得到同样的gm时PMOS和NMOS哪个尺寸更大,得看是否关心过驱电压Vov吧?我之前做过的设计,为使管子在饱和区且不靠近饱和区边缘,再考虑管子匹配,Vov取值范围基本固定在0.2-0.3左右,gm=2ID/Vov,因此ID和Vov都固定时P管和N管跨导就固定了,那得到同样的gm自然是PMOS尺寸大。如果Vov不用固定随意取,那在固定偏置电流时 gm正比于[u*Cox*(W/L)*ID]^-0.5,P管迁移率up低,得到同样大小的gm时尺寸更小
发表于 2014-3-24 11:52:46 | 显示全部楼层
回复 25# weidianwj


   两级运放第二级CLASS AB

这种结构岂不是NMOS更好?
发表于 2023-11-13 18:01:05 | 显示全部楼层
为什么全给屏蔽了呢
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