从关于“国微电子”的讨论看中国的科研

vdslafe · 发表于 2015-4-16 09:23:34

回复 79# cliassh

工程上很多是know-how, 知道有什么陷阱少走弯路。华为招老外就是为了这个目的。这样可以迅速达到目标。不要扯上什么创新不创新。就像楼上说的，电路能创新的大多在N年前就被人创了，现在无非是炒旧饭，锅子(工艺）变好了，可能性能就出来了。

hszgl · 发表于 2015-4-16 12:18:55

还在热烈讨论呢？
总结一下楼主观点：企业要重视管理方法，不要片面强调古板的书本知识，要鼓励创新。
总结一下反对观点（包括本人在内）：基础是创新的源泉，对于个人而言，基础不扎实，眼高手低，是不会有大的发展的；对于企业而言，不重视基础，追求来钱快，也时日无多。

就此，歇了吧。

hszgl · 发表于 2015-4-16 12:31:58

本帖最后由 hszgl 于 2015-4-16 12:50 编辑

阁下强调要会灵活运用，运用什么？基础知识。巧妇难为无米之炊，不知道在阁下看来，米相对于一顿饭来说，作用是否是微乎其微？
基础不是物理公式，是分析问题的深度和广度；创新不是拍脑袋，是透过现象看本质。
恐怕阁下还要再花些时日，才能体会我说的话。

cliassh · 发表于 2015-4-16 21:35:50

回复 81# vdslafe

工程上很多是know-how, 知道有什么陷阱少走弯路。华为招老外就是为了这个目的。这样可以迅速达到目标。不要扯上什么创新不创新。就像楼上说的，电路能创新的大多在N年前就被人创了，现在无非是炒旧饭，锅子(工艺）变好了，可能性能就出来了。

工程上的know-how你以为怎么来的？是教科书上教你的？还是同样的项目做几遍就自然会了？当然是在想法解决实际问题的过程中创新思维导致的结果。

看来你根本不懂什么叫创新，创新不是说非要创造出别人没搞过的拓扑才叫创新。一切用新方法解决改善问题的手段都是创新，老外跟你做同样的delta-sigma modulator，别人硬是做得比你的可靠比你的性能好，你敢说它的设计中没有创新而只是按着书上教的按布就班地实现了一下？

cliassh · 发表于 2015-4-16 21:40:48

回复 83# hszgl

我前些天在原帖中加了一点内容，谈到了基础的作用，你说米和饭的关系，实际上还是在老生常谈，是正确的废话。另外不要看到我提倡创新就以为我在否定基础的作用。

vdslafe · 发表于 2015-4-16 22:05:22

本帖最后由 vdslafe 于 2015-4-16 22:08 编辑

回复 84# cliassh

您真的知道啥叫创新？您能给我个您身边遇到的具体例子，sigma-delta modulator 的例子最好。

zcg0697 · 发表于 2015-4-17 09:29:03

不赞成楼主的观点，有好的点子是很重要，但是不能脱离理论基础，见过太多Spice Monkey，理论知识不牢，出问题了找不到原因到处改参数看仿真结果对不对，走路都走不好就想跑是不对的。在国内创新的环境还是不够，有社会氛围，资金，版权，生活压力等各方面的客观原因，不能说简单的说有好的点子就能解决问题的。希望楼主能回国加快局面的改善而不是隔岸观火。

chengdumicro · 发表于 2015-4-17 10:32:43

回复 85# cliassh

支持楼主的观点其实创新最本质的体现就如互联网软件行业那样把理财银行搬到网上各种打车软件团购软件 google地图这些东西是真正的革新和基础没有几毛钱关系
或许我们这个行业的太过刻板禁锢所以被软件互联网超越了

我理解的创新是互联网那种焕然一新的东西但是那种创新很多和书本基础无关是一种文化和创新思维可惜你提倡确被大家抵制说明大家已经安于现状这个行业可能会慢慢彻底变成传统行业摩尔定律在大家安逸于基础的时光中消失最后拿软件三分之的薪水天天军训服从

semico_ljj · 发表于 2015-4-17 10:49:33

回复 84# cliassh

能创新的人，基本的知识点都是知道的，而且会融会贯通，不太像想一些原理都解释不清楚的人，会创新。可能会有这种人存在，但不是大多数！

chengdumicro · 发表于 2015-4-17 12:15:39

回复 89# semico_ljj

苹果jobs不懂技术
微软老板大学辍学就高中基础
爱迪生不知道1+1呵呵
西方这种例子多的是有时候书本基础就是禁锢人的东西
创新没你想的那么简单不过学好基础肯定能在传统行业当个中规中矩的工程师山寨好别人几十年前创造的东西大家不都是如此满足了的吗

[讨论] 从关于“国微电子”的讨论看中国的科研

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