运放加斩波后噪声比没加斩波还高？

qqlpp

折叠共源共栅放大器加斩波后，noise summary显示1/f噪声的比例比没加斩波低，但各项噪声值比没加斩波更大了，请问可能是什么原因呢？

zxkl317408

Noise仿真结果和PSS+pnosise仿真结果比对，肯定加斩波的低啊

jiaoda

1.你把仿真对比图贴出来，你怎么仿真noise？pss+pnoise? 2.如果仿真正确，可能是噪声混叠造成，根据原理因为噪声会从高频搬到低频，低频最终噪声是多个高频噪声混叠在一起的，你看下chopper 原理应该能理解

qqlpp

   

jiaoda 发表于 2024-3-14 09:09
1.你把仿真对比图贴出来，你怎么仿真noise？pss+pnoise? 2.如果仿真正确，可能是噪声混叠造成，根据原理因 ...

感谢大佬回复，我分别用noise和pss+pnoise仿真未加斩波和加斩波后的噪声，然后在noise summary里查看信号带宽内的噪声，图贴在下面，发现加斩波后1/f噪声的比例是减小了，但热噪声变大了？我用tran operating points查看了工作点都是正常的。
我的运放带宽约9MHz，信号带宽假设1kHz，斩波频率取10kHz，然后仿真观察1k处的噪声。斩波开关目前采用理想开关。
请大佬帮忙看看可能是什么问题？噪声混叠其实没太理解清楚，我的理解就是噪声调制到了奇次斩波频率上。。

blue810204

一个管子就贡献e-7级别的噪声有点夸张了

jiaoda

   

qqlpp 发表于 2024-3-14 16:10
感谢大佬回复，我分别用noise和pss+pnoise仿真未加斩波和加斩波后的噪声，然后在noise summary里查看信号 ...

噪声混叠是指高频噪声搬移到低频，而且是随采样频率重复的，具体可以参考Times写的那篇文章。另外我发现你结果里，经过chopper后贡献噪声管子变了，你能稍微标注下对应电路图哪些管子吗？

qqlpp

   

jiaoda 发表于 2024-3-14 17:52
噪声混叠是指高频噪声搬移到低频，而且是随采样频率重复的，具体可以参考Times写的那篇文章。另外我发现 ...

我把管子的编号和1楼发的电路图对应了一下，没有做gainboost，您再看一下。
我特别是对管子的热噪声变大了一个量级感到很费解并且1/f噪声虽然比例降低，但值反而增加。。

qqlpp

   

jiaoda 发表于 2024-3-14 17:52
噪声混叠是指高频噪声搬移到低频，而且是随采样频率重复的，具体可以参考Times写的那篇文章。另外我发现 ...

另外关于噪声混叠，我现在斩波频率取了远大于两倍信号频率，还会存在这种问题吗

jiaoda

   

qqlpp 发表于 2024-3-14 18:53
我把管子的编号和1楼发的电路图对应了一下，没有做gainboost，您再看一下。
我特别是对管子的热噪声变大 ...

看了chopper的噪声贡献，感觉即使是噪声叠加也没那么大，足足大了好几倍，感觉是不是仿真问题。另外噪声混叠是指高频噪声折叠到低频，然后叠加。跟选定频率没关系。

jiaoda

你看第8~9页推导，这里噪声会比搬移高频噪声高一些