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[讨论] 版图工作被AI取代的可能性大不大?

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发表于 2023-6-2 11:07:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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个人是刚入行一个月的新人,对版图有一定了解但很不深入。
AI背景:现在AI发展很快,工业制图领域已经出现了可以画工图的ai,但还局限在简单的矢量图、机械设计、平面设计等方面。比如CADtools中已经有AI类的辅助工具、室内设计已有很多AI出图,不过具体好不好用个人并不清楚。
版图背景:画版图需要注意很多细节、需要DRC/LVS/PEX,对从业者的电路半导体相关知识要求也不低,在短时间内应该很难完全被AI取代。
但不可否认的是版图设计中存在大量的重复工作,比如器件布局、金属连线、改DRC等等,个人认为这些步骤占用的时间是很多的(对本菜鸟来说是最多的),这些应该也是AI最有可能取代的工作内容。
再加之芯片领域大佬满地走、牛人多如狗,国内外皆是如此。不知道将来有没有可能会有人搞出来能画版图的AI,或者至少是能快速完成布局、布线工作的AI。
假设这种情况出现,那到时候可能一个版图工程师就能短时间实现大量电路的版图。
工作岗位的减少自然是打工人们不乐意见到的,希望能有对AI比较熟悉的版图大佬指点一二,版图在AI的影响下前景如何?
发表于 2023-6-2 11:11:38 | 显示全部楼层
顶DINGDINGDINGDING
发表于 2023-6-2 11:37:16 | 显示全部楼层
还是人来操作的吧,最近在研究ic618 XL自带的routing功能,给它设置好约束,连的线还可以,只要改改细节就好了。floorplan还得是人来吧。
微信图片_20230602113643.jpg

点评

谢谢大佬指点!居然已经有AI类的布线功能了!  发表于 2023-6-2 12:01
发表于 2023-6-2 11:43:25 | 显示全部楼层
未来一定会被替代的,只不过看这个未来离我们多远,是五年还是十年。我个人观点的话五年之内还是不太可能的,但是十年可说不好,你看电车才发展了几年就已经到今天这种地步了。以后的版图工程师估计就是会用AI,设定参数,出图,跑仿真之后,回去根据仿真结果在改下参数一设置就又出了一版的图。到那时初中级版图基本全失业。一个公司留两个资深的经验丰富的,修下细节就可以了。在一个的话,哪个行业也没有铁饭碗,很多人会说那比别人专业都强,就不会有失业的可能,但是总有人比你强。我表哥今年35,985软件工程硕士,华为腾讯都呆过。深耕互联网行业10年,现在是项目经理带团队,这我认为已经很优秀了。。但是这样在这互联网大环境下照样面临被裁。所以我觉得无论AI能不能把版图替代,都要时刻想出路。在荒岛上有一颗椰子树,很多人不吃完上面得椰子是不会想椰子吃完了我该怎么办的。

点评

是啊,有话说的好,选择大于努力,纯靠卷卷赢的太少了。工作能力往往都不是最重要的。  发表于 2023-6-2 11:59
 楼主| 发表于 2023-6-2 11:47:25 | 显示全部楼层
用过AI的版图前辈都可以来指点一二~
个人担心版图可能被代替的原因主要有几点:
1. 工程环境已经非常完善。各foundry提供的PDK可以为AI所用,不需要从最需要半导体知识支撑的、对AI来说最困难的器件层次开始画。
2. 作图方法有迹可循。我作为小白就搞不清很多原理,但只要有前辈指点必须注意几个要点,哪怕啥都不懂画出来也能过LVS,寄生参数也不会影响太多。
3. 业内大佬太强。芯片行业恐怕是除AI本行和互联网IT之外,最容易出现兼通AI的大佬的行业了。上面神仙打架,下面小虾米可能遭殃。
发表于 2023-6-2 14:33:29 | 显示全部楼层
我认为ai是不太可能代替人工的:
1.al都是基于人工设定的参数来运行,但是现在小工艺比如7纳米 ,5纳米,3纳米,只在很少的公司存在,90%的版图工程师都不太懂,而且越小的工艺要求越严格,需要考虑的因素更多,精度也更高,也会出现以前大工艺从不会出现的问题,更何况根据摩尔定律,每个几年都会跟新迭代一次纳米技术,所以单从这方面考虑al是取代不了的,毕竟al是遵从人工的,而人工都在随着工艺变小在摸索中。
2.在布局连线方面一些不太重要的模块的确是随便怎么画都可以,这部分可以用al来完成,但是对频率要求比较高的模块(寄生电容绝对的小),esd模块(大电流,还得考虑 pad latch up),差分对模块(匹配管子匹配走线),寄生要求高的模块(包括寄生电容和电阻,有时候画完得手动补metal dummy和blocklage),小工艺布局得考虑wpe lod效应,电感周围10u不能有其他同层metal, clk线的寄生,有些走线长了驱动能力不够需加buf来增加驱动能力,还有些走线长了有天线效应等等这些有特殊要求都是al完成不了的,al只能完成一些简单重复行比较高要求也不高的模块
发表于 2023-6-2 16:22:56 | 显示全部楼层
同上ai是不太可能代替人工版图的,有这种想法的,那就是布局布线的经验太少了。
为什么版图不会被替代?1.楼上说了一些,还有就是电路设计的原因,模拟是抽象化的东西,每个工艺下,电路对版图的要求各不一样,在不同产品的公司呆过也许你就会明白,以及在同竞品不同公司下电路的要求也会不一样
2.因为版图的布局布线没有唯一性,他不像office等等有指向性

点评

谢谢~  发表于 2023-6-2 17:46
发表于 2023-6-2 16:51:22 | 显示全部楼层
AI将来会是你的好帮手,但它取代不了你的工作,反而会让你工作更轻松

点评

好耶  发表于 2023-6-2 17:52
 楼主| 发表于 2023-6-2 17:44:40 | 显示全部楼层


yguvyg 发表于 2023-6-2 14:33
我认为ai是不太可能代替人工的:
1.al都是基于人工设定的参数来运行,但是现在小工艺比如7纳米 ,5纳米,3 ...


专业!我确实没接触过小工艺的版图,看到这些后放心了一些。
不过关于摩尔定律这点,霍金说过,当遇到量子隧穿效应的时候,它就会逐渐失效了,而目前已经遇到了。
话说现在的3nm工艺也还称不上真正的3nm,因为这个3nm并不像大尺寸工艺那样,对应了half-pitch size,只是厂商技术迭代后管它叫这个名字而已。
确实AI需要跟着人工来,但它只受最顶尖的那部分人的水平限制。就像楼上所说IC618里XL的自动连线功能(这个可能还不够AI),以后肯定会出现更多的工具,提高工作效率的同时肯定也会缩少市场对从业者数量的需求,但只要不被基本淘汰就不用担心,因为那是后来者的事了。

发表于 2023-6-3 15:31:55 | 显示全部楼层
版图失业前,数字后端肯定也失业了,通过脚本约束的岗位更容易被替代
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