带隙基准有个很矛盾的地方希望有人能解答一下

knowworlds

这都说了个啥？。。。一个是delta Vbe。正温。一个是Vbe，负温。两个叠加出来一个1阶补偿的带隙基准。原理就这么多，怎么可能Vbe本身不是负温度系数。人公式摆那呢。

红红的西瓜

knowworlds 发表于 2022-7-24 22:38
这都说了个啥？。。。一个是delta Vbe。正温。一个是Vbe，负温。两个叠加出来一个1阶补偿的带隙基准。原理 ...

你好！公式是这样的没错，但是比如看这张图，正温度加权lnn，到一定的值可以Vo2与温度无关（n加，I增加，Vbe2减小），如果像定义说的VBE一直是负温的，那么Vo1则是正温的，又运放Vo1=Vo2，那Vo2是正TC还是负TC呢？

knowworlds

Vo1本来是负温度系数的，但是当用运放绑住Vo1和Vo2之后，如果lnn=17.2，Vo1和Vo2就是0温系数。。也就是说运放钳位了这两个点的电压。把原来的电压改变了。这也就是为什么这地方的运放可以gain做的很小。30dB到40dB就够用了。因为他不加运放和加运放电压差很小。对运放gain要求不太高。如果你不需要很准的bg的话。

knowworlds

但实际上上面那张图的电路是不实用的。因为没有人会做n=e^17.2次方比例的BJT管。所以需要电阻的ratio来中和这二者之间的比例。但是电阻比例又会影响bg的性能。对于bg的性能分析可以见eetop上gtfei的分析。分析的非常透彻。

红红的西瓜

knowworlds 发表于 2022-7-25 09:40
Vo1本来是负温度系数的，但是当用运放绑住Vo1和Vo2之后，如果lnn=17.2，Vo1和Vo2就是0温系数。。也就是说运 ...

感谢回答，昨天看了VBE的温度特性分析的文章。可能我的理解和你这段回答不太一样。
我先说说我自己的一些看法哈。bandgap reference实际就是先研究Vbe的温度特性，如文章中
以及他的变化式子： ，这两个应该是较为精确的，现在加一个PTAT电压，对于Vo2来说有： ，
N是电流比，N到一定的值可以消除一次项系数，对于Vo1来说，由于没有PTAT电压的叠加，一次项只有VBE1自己的： ，
考虑到运放强制输入相等，N到一定的值，VBE1自己要消除一次项系数，由式子看，只有增加VBE1(Tr)的值直到该值等于Vb（带隙电压，或者这里差不多对应γr），才能消除一次项，按照电路关系，只能是VtlnN/R的大电流致使VBE1自己到达Vb。所以我现在还是偏向于大的电流可以使得VBE不再是一阶负温度系数。

你可以帮忙看一下这个解释哪里说不过去。
另外，不太明白您的回答“运放钳位了这两个点的电压。把原来的电压改变了。”再请教一下。

天空oue

红红的西瓜 发表于 2022-7-24 14:22
感谢回复！确实应该问题出来这句话，我忽略了multiplier的N的影响，只考虑电流了，N增大，虽然电流增大， ...

我觉得还是因为这句话“就是Vref=VTlnN+VBE2的温度系数上升受阻，Vref还是等于VBE1随着N增加TC会正些但是达不到0”，不管N是电流比还是三极管个数比，当N增大到理论上到达0温漂的数，VBE2温度系数变得更负了，继续增加N，VBE2又会继续变负，所以会一直趋于0，但永远不能等于0.

红红的西瓜

天空oue 发表于 2022-7-26 16:48
我觉得这种情况应该要假设电阻上的电流是不变的再去增加电流镜比列，不然按你说的电流会一直增加下去
...

我个人感觉不会。因为加了运放，Q2电流肯定是VtlnN/R，另一条路是Q1的电流是N*VtlnN/R。

天空oue

天空oue 发表于 2022-7-26 16:48
我觉得还是因为这句话“就是Vref=VTlnN+VBE2的温度系数上升受阻，Vref还是等于VBE1随着N增加TC会正些但是达 ...

不知道这样想对不对

天空oue

红红的西瓜 发表于 2022-7-26 17:15
我个人感觉不会。因为加了运放，Q2电流肯定是VtlnN/R，另一条路是Q1的电流是N*VtlnN/R。
...

对，好像是不会，应该会稳定在一个比之前大的值

红红的西瓜

天空oue 发表于 2022-7-26 17:31
对，好像是不会，应该会稳定在一个比之前大的值

嗯嗯，乍一看好像是会类似正反馈的感觉，把运放负反馈考虑进去会好理解一下