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楼主: michaelhust

[讨论] 面试归来,一个问题供大家讨论一下

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发表于 2012-9-29 17:26:33 | 显示全部楼层
我认为问题主要出在LZ的回答上面。
对于一个典型的LDO,不管是轻载还是重载,都要使主极点放在LDO的输出端。但是在负载较小的时候,主极点的位置相对较高。稳定性不容易满足。所以做的时候要确保小负载的时候相位裕度足够。
对于Capless LDO,主极点应该始终处在误差放大器的输出端。第二极点在LDO的输出端。在负载较大的时候,第二极点离主极点较近,不容易稳定,所以做的时候要确保大负载的时候相位裕度足够。
所以典型的LDO和Capless LDO正好是反过来的,但是都不会出现LZ所说的极点交换位置的情况。
发表于 2012-9-29 20:13:31 | 显示全部楼层
回复 41# crown911

这个有点理
发表于 2012-9-29 21:53:16 | 显示全部楼层
回复 41# crown911


    呵呵,不够深入
发表于 2012-10-2 12:10:25 | 显示全部楼层
回复 26# microstudent


    刚看了26l的文章,可以看下,上面是说的只用miller电容补偿的情况讨论,树上只是一种情况,而所有的情况都讨论下,有时候会得到很多意外有用的发现;然后扩展到RC补偿,allen书上给出了模型,然后是在补偿电阻RZ小于R1或者R2情况下得到的(书没在身边,应该没记错);那么如果其他情况呢,主极点不是1/gm2R2R1Cc,还会出现一个第二极点和零点相抵消的情况,然后在带宽范围内 变成了近似单极点系统。
发表于 2013-10-25 14:46:54 | 显示全部楼层




呵呵,为什么不会出现极点交叉?讨论的时候不要忽略了一个问题,那就是LDO的电路中还有零点。
发表于 2013-12-10 19:48:44 | 显示全部楼层
根本不存在临界点
发表于 2014-1-1 21:22:21 | 显示全部楼层
受教!
发表于 2014-1-2 12:19:03 | 显示全部楼层


回复  michaelhust
1. 讲主极点在哪个位置,这是个习惯问题,虽然严格说不严谨,但大家都能普遍接受,不 ...
gaojun927 发表于 2012-9-14 10:17



比较同意这楼的说法。首先不能直接套用root locus,个人认为比较正规的工程化方法是matlab扫描两个极点随CL的移动情况。因为在CL极小和极大的两种极端情况两个极点交换了位置,所以中间必然有交汇处。至于在这个交汇处两个是实数还是共轭,倒是case to case。jssc 95年那篇文章回避了这个问题,是有漏洞的。

讨论Stability有两个问题要搞清楚,一个是零极点的位置,另一个是在这些位置处的增益是多少。所以零极点多了之后,波特图就不是那么直观,而要依靠更加广义的乃奎斯特图。试想系统两个极点重合,那么在此处的相位是45度,而增益开始以40dB/dec下降。但由于相位永远不会越过0度,所以系统总是稳定的,剩下的就是稳定质量的问题。那篇文章后面也显示了CL=1nF的情况,有好几个ring,说明damping得很不够,相位裕度并不高。但是系统还是稳定的。


个人觉得在两个极点相交的情况下,要提高稳定质量,最好是引入零点。特别是负载电容是可知的情况下,一个programmable的零点来cancel其中一个极点最好不过。这种方法对于DCDC那种带double poles的系统是很经典的思路。
发表于 2015-1-7 18:42:46 | 显示全部楼层
不解,路过
发表于 2015-1-8 22:20:15 | 显示全部楼层
这个问题自己以前设计中遇到过,也困惑过,后来自己也动手算过,本人简单的认为是这样的: 可以假设输出是极点p1, 内部极点p2, 实际上在特别轻载和特别重载时的确两个极点是交换了,但这只是物理层面的假象,其实我们可以理解成整个电路真正的两个极点是 P1(p1,p2)和P2(p1,p2), 即真正的两个极点是输出极点p1和内部极点p2的函数,在轻载和重载时 ,两个极点的表现形式正好近似等于输出极点和内部极点,但是在中等负载时,电路两个真正的极点都是与输出极点和内部极点相关的。但一定不会重合。实际从扫描负载仿真都可以看出来的。 大家有时间可以自己推导一下。谢谢
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