DSM的相位裕度多少才算够？

rookie_dsm · 发表于 2010-9-6 18:58:31

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一般我们做运放或是什么的，相位裕度都是60度。
我看到一些做DSM的paper，loop filter的相位裕度只有20度。
请问，DSM的相位裕度到底多少度才算是够了，能够稳定？
谢谢!

rookie_dsm · 发表于 2010-9-7 21:56:42

自己再顶一个！！！

steve_guo_1997 · 发表于 2010-9-7 22:24:54

OP相位60度不仅仅是为了稳定！

lylnk · 发表于 2010-9-8 09:14:13

弱弱的问一下，啥叫DSM？

rookie_dsm · 发表于 2010-9-8 19:09:28

Hi steve_guo_1997:
OP的60度相位裕度应该还和settling time有关吧。相位裕度太大settling time变长。
不过您是否能赐教我的问题，DSM的相位裕度要多少才算够了？
谢谢！

skypigzhang · 发表于 2010-9-8 22:39:35

啥叫DSM啊

rookie_dsm · 发表于 2010-9-9 07:06:32

delta sigma modulator

goodsilicon · 发表于 2010-9-9 08:57:20

DSM的相位裕度到底多少度才算是够了，能够稳定？

这个，不震荡就OK了。

steve_guo_1997 · 发表于 2010-9-9 09:57:29

本帖最后由 steve_guo_1997 于 2010-9-9 10:04 编辑

个人感觉相位裕度在这两个应用中是有所区别的。
1.对于OP而言，开环的OP本身具有较强的非线性。而bode plot本身基于线性系统。
实际上运放的稳定性会随着运放工作点的变化而发生改变。例如nondominant pole的位置。
因此一方面相位裕度本身代表了运放的settling特性，另外一方面也需要较大的裕度来防止因为工作点变化
带来的不稳定性。在某些极端情况下，也许你相位裕度90度，但是换个工作点也可能震荡。
2.对于SDM而言，一方面内部的积分器本身是属于反馈系统，非线性被local反馈本身压制。
另外一方面电容的比例相对变化较少。若你不考虑量化器引入的非线性，整个系统近似是一个线性度较好，
scaling factor相对精确的系统，而且线性度本身是SDM一个重要的指标。
因此较小的相位裕度也会是稳定的。
3.反过来说，SDM相位裕度大于20就一定稳定吗？quantizer本身是非线性的，线性系统的那一套未必有用，尤其对于
低bit数的quantizer。我感觉root locus之类的工具只是个方向，最终一般都是靠trivial的系统瞬态仿真去验证你的稳定性，而非说相位裕度到了20度，或者30度就一定说你的modulator稳定了。
这一点可参照schreier的那套高阶综合的方法，线性分析只是predict。
4.PM在哪里都不是充要条件，小心用之。

这个问题很有意思，模拟电路其实就是反馈来，反馈去。
望抛砖引玉，让真正的高手出来解答！

goodsilicon · 发表于 2010-9-9 10:49:00

个人感觉相位裕度在这两个应用中是有所区别的。
1.对于OP而言，开环的OP本身具有较强的非线性。而bode plot本身基于线性系统。
实际上运放的稳定性会随着运放工作点的变化而发生改变。例如nondominant pole的位置。 ...
steve_guo_1997 发表于 2010-9-9 09:57

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不错。。。。

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