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楼主: QingTongQi

终于毕业了,介绍一下自己并请教国内就业的问题。

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发表于 2009-4-25 05:24:10 | 显示全部楼层
3mW还叫low power ?
增益越大越好?
楼主对一些系统级的概念还有欠缺,如果只会设计不会应用,设计出的东西只有学术价值而没有应用价值,还得补补课呀!
 楼主| 发表于 2009-4-25 10:29:22 | 显示全部楼层

功耗是和工艺及VDD有关的。我说了我用的的是

0.25u 的工艺。能否请楼上的解释一下,增益大了为什么不好?
发表于 2009-4-25 16:15:28 | 显示全部楼层
GBW跟耗电相关,如果你功耗定了,更大的直流增益也就是更小的3DB带宽
在高于3分贝带宽的频率,也就是说你的环路增益已经小很多了
 楼主| 发表于 2009-4-25 17:17:09 | 显示全部楼层

楼上的是否可以解释的详细些。

我是这么理解的,
对积分器而言,运放增益越大,可积分范围就越大。
理论上的推导,可参考一下Allen的书,上面有解释。

已经有两位说运放不需要那么大的增益了,我对此的确不明白。
我看IEEE上的文章,有的放大器设计甚至用专门的电路来增大增益。

有哪位是否可以解释的详尽些。
谢谢回复。
发表于 2009-4-25 20:27:38 | 显示全部楼层


原帖由 QingTongQi 于 2009-4-25 17:17 发表
我是这么理解的,
对积分器而言,运放增益越大,可积分范围就越大。
理论上的推导,可参考一下Allen的书,上面有解释。

已经有两位说运放不需要那么大的增益了,我对此的确不明白。
我看IEEE上的文章,有的放大 ...



10bit ADC opamp  open loop gain 大概78 dB就可以了
以前.18um的用gain boost opamp做80~90dB没有一点问题问题
所以做个14bit ADC的dc gain还是够的
要dc gain 大就gain boost 再讨gain boost,做个120dB没什么问题
只是一般大家用不到了而已
发表于 2009-4-25 22:12:35 | 显示全部楼层


原帖由 QingTongQi 于 2009-4-25 17:17 发表
我是这么理解的,
对积分器而言,运放增益越大,可积分范围就越大。
理论上的推导,可参考一下Allen的书,上面有解释。

已经有两位说运放不需要那么大的增益了,我对此的确不明白。
我看IEEE上的文章,有的放大 ...




宽长增大相同倍数的时候单位增益带宽和功耗都是近似不变的,但是你做运放还是要看3db带宽的吧

[ 本帖最后由 hotraymanf 于 2009-4-25 22:13 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-4-25 23:34:45 | 显示全部楼层

谢谢25#的解释

答26#。重要的是Av 和GBW,3dB 带宽不重要。

最终功耗的大小是由多种因素决定的。

谢谢回复。
发表于 2009-4-26 00:14:25 | 显示全部楼层


原帖由 QingTongQi 于 2009-4-25 23:34 发表
答26#。重要的是Av 和GBW,3dB 带宽不重要。

最终功耗的大小是由多种因素决定的。

谢谢回复。



3dB不重要?
有很多专门boost 3dB带宽的技术,在同样的GBW和功耗还有直流增益前提下,完全改变了常规的运放magnitude response plot shape。
照你这么说人家花这么大力气的工作就是无意义的工作了?

如果3dB不重要,那么理论上我可以做出一个GBW和功耗都不变,增益超级大,但是3db带宽超级窄的运放。
其实很多90nm下运放可以很容易做到600Mhz 以上GBW, 60dB以上dc gain,功耗小于0.9W.
0.25倒确实是会高一些。

[ 本帖最后由 hotraymanf 于 2009-4-26 00:18 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-4-26 05:30:12 | 显示全部楼层

抽象的去比较功耗而不看工艺及运放的功能是没有意义的。

设计运放时更要依据所给出的指标。
对按照GBW或按照settling time设计的功放性能是肯定不一样的。
所以应用不同,着重点也会不同。
对用于积分器的运放而言,重要的是它的有效的积分范围。
这个范围是:10*fu1/Av(0)~fu2/10
(fu1: 积分器的GBW,   fu2: 运放的GBW)
所以,在这个应用中,3dB 带宽不重要。
我估计楼上的大概是没在意我设计运放的用途吧。
看来楼上是很有实际经验的,很高兴看到你的回复。
如果觉得我的理解有什么偏颇之处,请指正。非常感谢。
不知道楼上所说的的600MHz, 60dB,90nm工艺的运放是几级运放。
功耗是0.9mW还是0.9W?
补偿方法是什么。
能否解释一下?

谢谢。
发表于 2009-4-26 05:52:00 | 显示全部楼层
楼主,CT sigma-delta 也不需要那么大的DC gain.
高DC gain 指是让integrator 低频更象integrator。
120dB gain, 会让NTF在低频的时候可以继续往下减,比如说可以到-100dBFS 的level
但是大部分时候,电路的thermal noise 会远高于这个-100dBFS, 覆盖了quantiztion noise floor.
所以实际系统可能120dC gain 看起来跟80dB gain 效果差不多

而且,如果是高阶CT sigma-delta, 对DC gain 的要求就更低了,因为每个integrator 的DC gain 是叠加的。

600MHz 60dB GBW 的amp, 一般就是0.9mW 吧,二级,一级都可以做的出来。
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