龙芯的产业化困局

sz66panzer · 发表于 2009-8-8 16:12:46

不了解龙芯 de团队。东西做得怎么样，看是什么样的人在做就可以了。踏实的人最后总会成功的，何况背靠中科院。
就怕也和xxx一样蒙人。

it19888 · 发表于 2009-8-14 23:13:44

虽然很困难，但我个人还是支持龙芯！

RRAM · 发表于 2009-8-17 09:06:47

形象工程这个词汇，是个很伟大的创造。所谓形象工程，大约是==出钱，专家组团，理想在太阳系外，雄心在大气层外，最终都是光有面子，没有里子。形象工程最初泛滥于工程，现在开始向科技界传播。最开始，我翻译了“龙芯获得MIPS授权”的文章，次日，第一财经日报断言“自主战略失败”，最后胡伟武出来澄清，并由此引发了讨论。翻译文章时，个人是同情的，也是寄予希望的。大约一年前，我同样翻译了一篇文章，外国一位专家讲解一通，基本论点是：龙芯已经开始产业化，未来由国家扶持，可以由==向学校，向机关推广，推向市场。当时觉得，这条路的确是可行的。一年后，再思考这个论点，觉得很糟糕：这明摆着就是要开历史的倒车，向计划经济招手。读着《龙芯“师徒”：本土CPU家族的“理想主义色彩”》一文，才感叹一声，留下这个念头：龙芯基本是个“形象工程”，不仅经不起时间考验，也经不起市场考验，最终除了消亡，没有什么路可走。总结一下读这篇报道的感觉：第一，胡伟武是一个老式的科学家，很有CPU理想，很希望带领中国重回世界科技巅峰。俺觉得吧，科学家已经没必要像过去那样，动辄说“为民族”“为国家”，不妨说“为赚钱”。现在的科技，不是说东西好就一定站得住脚的，当年摩托罗拉的芯片，IBM的系统，都很好，结果还是输给了英特尔与微软。你如果“不赚钱”，要产业化，还要求产业链上的伙伴也“不赚钱”，为“爱国”二字掏腰包，那肯定是失业的产业化。所以，放弃“理想主义色彩”，回归“钞票”才实际。况且，最糟糕的产业化不是“不赚钱”，而是浪费资源。投钱，投人，投时间，搞了一通，还不赚钱。那就是浪费资源。龙芯感觉有点浪费资源，所以十分像“形象工程”。第二，看了报道，至今搞不懂，龙芯的“产业化”路线是什么。我不敢想像，一款CPU，不需要惠普，不需要联想，不需要主板商，不需要软件商，不需要研发人员支持，它能真正成功。龙芯一直喊“产业化“，到底如何产业化，却语焉不详。这让俺困惑。总之就是，龙芯产品本身并不是“颠覆式”的，产品“产业化”基本处在空谈状态。由此，鉴定结果出炉：基本是个形象工程。最后提个私人想法，即中国的教授专家，不能老是圈在笼子里养着，虽然吼声大，仿佛强壮，也能吓吓人，但并不能让人心服口服。有胆就出来，到真正的“商战”与“竞争”中练练，与别国的高手们过过招，赢了，那才叫本事。若是真觉得自己有“震撼人类” 的发明，可以找风投，可以找大企业合作，一是一，二是二地来，不能老是从国家腰包里掏钱。至于CPU本身，一方面面临“摩尔定律”失效的困境，即使是英特尔，也开始与诺基亚合作，想在移动领域与高通分个高下；NVIDIA也在朝这方向走，AMD呢，尽管市占２０％，也在亏。一个专家，一个研究院，想在这里闹革命，风险有多高，真不清楚。如果要研究，不妨多做做移动芯片的研究，就算是做得跟联发科一样，对产业也是一种贡献。科技不是从无到有的，是一步一步的。不好意思，我断然将“形象工程”的帽子扣在龙芯上，伤了许多人的心。不过，不伤心，又怎么会成长。菩萨保佑，保佑我的武断是错误的。个人之见，供参考！这篇文章太美化龙芯了。其实，在计算所被高文改革得从一个事业单位变成自负盈亏的半商业研究机构后，龙芯只是计算所自己掏钱搞的一个山寨项目（甚至可以说是胡某人自己的私人业余作品），胡某人的表演目的就是想把这个山寨项目努力演变成“形象工程”，也就是跟宋江挖空心思想被招安差不多。目前看来，离形象工程的标准还有一大段距离，曾经一度很接近，但现在是越来越远了。无论在政治上、技术上、商业上，都没有获得太大的收益

RRAM · 发表于 2009-8-17 09:08:27

俺猜是F.所谓“意法半导体出资3000万元人民币购买龙芯2号增强型处理器5年生产与销售权”是个很可疑的事。

从未听龙芯的人讲他们收到过这3000万元，倒是有报道称“意法半导体每卖一个“龙芯”，将向龙芯公司缴纳2美元”，一共给了“十几万美元”。换言之意法半导体卖“龙芯”2号的数量不会超过10万片。

按照龙芯2在网上的千片报价188人民币/片算，10万片的成本不会超过1880万元。

也就是说，意法半导体做龙芯2这一单，表面上至少亏损1120万元。ST是S13?

更让人想不明白的是，花了这么大代价，各位可曾见到意法半导体推广自己生产的龙芯2？倒是计算所的一帮人在忙前忙后，又是联盟，又是专卖店的，为啥“皇上不急太监急，皇军不急伪军急”？

龙芯和ST的关系是不是“ gay找lesbian, 各取所需告诉大家内幕吧。
龙芯是仿MIPS的CPU，MIPS是RISC芯片，其结构比CISC的英特尔CPU要简单得多。INTEL芯片指令集也是可以买许可权的，买来许可权，只要你技术过硬，就可以造出比INTEL更好的CPU，但是仿造INTEL的CPU实在太难了，我们山寨不了，于是就搞了山寨版的MIPS，称其为“自主知识产权”。