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楼主: bagele

[讨论] 一个关于PLL的困惑

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发表于 2020-3-20 09:23:35 | 显示全部楼层
拉扎维第二版《模拟cmos集成电路设计》中有对奈奎斯特判据的讲解。其中就提到了楼主所说的情况。我记得好像是说系统里面还有一个零点的存在,所以系统不会经过(-1,0)点。
至于楼主提到的“稳定时间会更长,阻尼振荡过程会更长”,我也疑惑很长时间
发表于 2020-3-20 10:26:38 | 显示全部楼层
引用之前同样问题帖子里的回复,这个问题还是要拿到闭环来讨论,以下是原文。

这反映了用开环传递函数描述系统稳定性的局限性。因为开环传递函数有一个零点,所以可能在闭环传递函数中改变甚至抵销极点的影响。如果你发现开环的相位或幅度不是单调的,就要特别小心。举个例子:设系统的开环传递函数为H(s)=(1+1/s)*(1/s)=(1+s)/(s^2)。显然在DC附近相位为-180度。但是,因为系统有一个零点。闭环传递函数为H(s)/(1+H(s))=(S+1)/(s^2+s+1)。系统的两个极点在-0.5+j*sqrt(0.75)和-0.5-j*sqrt(0.75)。所以系统是稳定的。
发表于 2020-3-20 11:02:00 | 显示全部楼层


acging 发表于 2020-3-20 10:26
引用之前同样问题帖子里的回复,这个问题还是要拿到闭环来讨论,以下是原文。

这反映了用开环传递函数描述 ...


从根轨迹看能不能得到正确的结论呢
发表于 2020-3-20 11:14:03 | 显示全部楼层


yzx90333 发表于 2020-3-20 11:02
从根轨迹看能不能得到正确的结论呢


应当是可以的,根轨迹是研究闭环系统的方法。
 楼主| 发表于 2020-3-21 09:01:03 | 显示全部楼层


acging 发表于 2020-3-20 10:26
引用之前同样问题帖子里的回复,这个问题还是要拿到闭环来讨论,以下是原文。

这反映了用开环传递函数描述 ...


感谢回复。不过帖子一开始已经提到了,稳定性不是这里要讨论的问题,这里讨论的是,这种奇葩的“接近崩溃”的稳定会不会导致较长时间的重新settling的问题。希望能够从这个角度予以分析,谢谢。

发表于 2020-3-21 10:05:35 | 显示全部楼层


bagele 发表于 2020-3-21 09:01
感谢回复。不过帖子一开始已经提到了,稳定性不是这里要讨论的问题,这里讨论的是,这种奇葩的“接近崩溃 ...


之前提到了,开环有局限性,你这种接近崩溃的假设就是不存在的,不用去钻牛角尖了。
你真关心低频settling,给闭环传递函数加个激励看结果即可。
闭环是个二阶系统带一个零点,零点的位置决定damping factor即settling。
 楼主| 发表于 2020-4-6 19:29:57 | 显示全部楼层


acging 发表于 2020-3-21 10:05
之前提到了,开环有局限性,你这种接近崩溃的假设就是不存在的,不用去钻牛角尖了。
你真关心低频settlin ...


OK.
发表于 2024-3-20 10:41:14 | 显示全部楼层
我有ADC,PLL以及BGR,LDO的视频资料,有需要的滴滴我
发表于 2024-5-15 11:19:10 | 显示全部楼层
震荡?VCO一直都在震荡。主要还是看PLL会不会lose conrol, 当Reference clock 变化太快的时候,也就是看你的phase detector和filter是否反应更快。当Reference clock 变化10Hz的时候,大部分的PLL都能反应过来
发表于 2024-5-15 15:07:11 | 显示全部楼层
零处如果有双极点,如果整个环路的增益足够小,只需要10倍以上就可以满足深度负反馈,再加上第三个极点,再单位增益带宽外,就怎么都稳定了。只是这种系统,对干扰的抑制能力若,超过一定频率的干扰就抑制不了
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