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查看: 6938|回复: 17

[求助] 关于环路仿真时的负载效应

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发表于 2014-7-28 12:39:54 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 ygyg100 于 2014-7-28 13:27 编辑

        各位大神请教个问题。

        仿真环路增益和相位裕度时,要将闭环中某点断开,从此点的其中一端输入小信号,另一端测量输出。例如我在反馈网络的输出点断开,小信号加在正向放大器的输入端,测量反馈网络的输出端,这样可以得到正向放大器和反馈网络级联的环路增益和相位裕度。反馈网络对断开点是有负载贡献的,断开之后正向放大器输入端的这部分负载(反馈网络贡献的)被切断了,那么应该将等效负载加到输入端以后再测量环路输出,这样才能得到正确的增益和相位裕度。我是这么认为的。


        但是做项目时仿真一个运放,被告知,只要断开就行了,不用管负载的影响,这是为什么啊?
发表于 2014-7-28 12:45:18 | 显示全部楼层
可否上个图?  被你说晕了。。。
发表于 2014-7-28 13:19:53 | 显示全部楼层
断开只是把交流小信号通路断开,直流通路还要保持才行
 楼主| 发表于 2014-7-28 13:27:57 | 显示全部楼层
回复 3# sea11038


   直流当然是建立好的,我说的是交流。
 楼主| 发表于 2014-7-28 13:31:22 | 显示全部楼层
回复 2# lvbenqiang123


   我感觉说的很清楚了吧,断环路仿真增益和相位裕度,做过的人应该一看就明白了吧。
   我刚开始做,所以很多概念不是很清晰,特请教一下各位大神。
发表于 2014-7-28 13:43:05 | 显示全部楼层
回复 4# ygyg100


线路断开后的两个端点之间的直流也要保持,这样就应该不存在负载效应的影响
 楼主| 发表于 2014-7-28 13:56:30 | 显示全部楼层
回复 6# sea11038


   不明白。
   当然,断开点是交流断开,直流还是连着的,否则没办法做小信号分析。
   任何闭环都可以在不止一个点断开,比如可以在运放输入点断开,也可以在运放输出点断开。我做了个试验来对比计入负载效应和不计入负载效应的增益和相位结果。先不计入负载,在两个不同的点断开闭环,分别得到a1结果和a2结果,然后计入负载,分别得到b1和b2结果。最后发现a1和a2很不相同,而b1和b2几乎相同。


   我想对于同一个闭环来说,不管在哪里断开得到的结果应该是一样的才对,所以感觉应该要计入负载的影响。
发表于 2014-7-28 15:15:24 | 显示全部楼层
回复 7# ygyg100


你是想说明反馈网络本身也是有负载的,断开后的交流电路仿真时相当于一边计入了反馈网络的负载,另一边把反馈网络的负载直接给舍去了是吗?不知道仿真软件的仿真过程中是怎么计算的,在cadence中手动添加电容电感断开交流环路进行仿真时肯定是舍去了一边的反馈网络负载的影响,但是用加入iprobe进行交流仿真时软件后台的执行过程是否也是按舍去一边进行仿真就不知道是什么个情况了,还真没去深究过
 楼主| 发表于 2014-7-28 15:48:29 | 显示全部楼层
回复 8# sea11038


   是有这个疑问。主要是两个的结果可能差异比较大,计入负载的话相位裕度会变差。所以不计入负载相位裕度足够的话,计入负载以后可能就不够了。
   我对比了一下,stb像是没有计入负载影响的。

   那么设计的时候到底该怎么考虑啊?
发表于 2014-7-28 23:03:16 | 显示全部楼层
回复 9# ygyg100


网上搜了一下反馈网络的负载效应有关的资料,多数都说是应该考虑,拉扎维教材讲反馈那一章节中画的电路图似乎也都考虑了。我觉得实际设计过程中,还是要针对具体的电路看反馈网络的负载效应对电路影响的大小而决定是否考虑吧
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