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楼主: guj_tju

[求助] VCO KVCO测试变小的求助。如能给出靠谱的分析,可以加大感谢力度!!!

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发表于 2025-10-31 12:00:21 | 显示全部楼层


   
guj_tju 发表于 2025-10-31 11:39
感谢您的分析。

1. 你对于结构猜测的没错,TANK DC没法测,但是有寄存器调节端口,调过DC值,没感觉环路 ...


1、如果可以用闭环改分频比的方式也测试下kvco,是可以确认下开环结果是否可靠的。

2、另外PLL除了kvco不对,环路锁定的相噪曲线带宽是否跟设计相符?这个也能间接反应kvco是否合理。
3、你的问题里面,kvco不对,是不是单个调谐曲线的高低频也都跟仿真不匹配了?
4、因为内部ADC测试DC,毕竟不是测试到变容管接口的,这部分也可能引入误差。
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 楼主| 发表于 2025-10-31 20:43:23 | 显示全部楼层


   
我碍事 发表于 2025-10-31 11:49
有没有可能是SMIC40 Model不准?


不知道,但是model仿真出来的曲线,与其它工艺相同尺寸的器件仿真曲线几乎一致。
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 楼主| 发表于 2025-10-31 20:50:02 | 显示全部楼层


   
Daixishi1988215 发表于 2025-10-31 12:00
1、如果可以用闭环改分频比的方式也测试下kvco,是可以确认下开环结果是否可靠的。

2、另外PLL除了kvco ...


回复1. 闭环确实没直接测KVCO,主要是因为按照KVCO计算出来的相位噪声带宽等和实测接近,所以就没测。可以补测一下看看。
回复2. 我们做的各种LC VCO相位噪声一直都和仿真有几dB差异,这也是很困扰的一个事。这次和以前的性能相仿,和设计值确实有点差距。
回复3、KVCO设计值大概是150MHz/V@10GHz,实测大概20MHz/V。频率整体偏了一两百MHz,我理解的是正常偏差。
回复4、ADC检测范围是0-2.8V,4bits,步进大概是150mV左右吧。0V进去显示0000,2.8V进去显示1111,中间电平进去大概也在相应的二进制码上。但确实精度不高。

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 楼主| 发表于 2025-11-3 15:15:15 | 显示全部楼层
首先感谢您的建议。
回复1:如果是默认的滤波器,确实偏差很大,我们环路滤波器兼容的范围比较大,每个R/C取值都10倍左右的范围。目前只能重新优化了一组滤波器。
回复2:该设计用的是IO,很多工艺都尝试过IO,确实差几dB,大概要有5dB左右了。CORE很少用,感谢您的宝贵经验。之前看一篇TI的论文,他们的仿真和测试几乎能拟合上,不知道是什么原因。这个地方导致我们的设计总是和国外产品VCO性能差一点,提取寄生也是尝试各种方法尽可能准确,但是效果都不大。带内噪声偏差很小,所以也不能质疑是噪声模型不准,更像是仿真哪里没处理对。大概是能确定振幅内部是比较大的,不知道是哪个环节导致噪声大了。
回复3:我意思是每个band偏了一两百M,这个是可以接受,没问题。主要问题是KVCO小了,固定band下,调节vtune的频率差值明显缩小。
回复4:KVCO是0.2V一个步进,从0.4V测到2.4V这么测的。我计算KVCO是delta_f/delta_vtune。我这里提到ADC意思是能检测到vtune大概能够正确的进入到内部,没有被什么电路钳位住,并不是用adc的输出进行计算KVCO。
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发表于 2025-11-4 09:38:11 | 显示全部楼层
可以考虑一下模型不准的问题,看看文档有没有与你偏置相似的测试数据,对比一下。SMIC的变容管会有一些不准的情况
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 楼主| 发表于 2025-11-4 15:04:13 | 显示全部楼层


   
doghead 发表于 2025-11-4 09:38
可以考虑一下模型不准的问题,看看文档有没有与你偏置相似的测试数据,对比一下。SMIC的变容管会有一些不准 ...


好的,感谢,我去对照一下。
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