全网没有一个仔细说明rc振荡器phase noise和jitter仿真的吗？

cham

先用最常用的设备测试真正的波形的jitter, 然后导出数据来自己计算，计算出来的结果应和通用设备测出的结果相似
然后
把仿真结果导出来，同同样的方法计算仿真数据的jitter，得出的结果就是比较接近设备测试到的jitter。

heroin

   

迷路大脸猫 发表于 2025-10-21 15:56
用计算器对PN按文中的公式进行积分。

您好，我想再请问一下，我的这个是32khz的振荡器，但是我pnoise扫描到了1MHz，发现相位噪声图像高频下有这样的尖峰，前两个尖峰分别在63k，126k左右。请问为什么会有这种情况，如果算jitter我应不应该积分到这么远，我看别人都是积分从10到振荡器频率左右，我不理解为什么远一点的噪声就不管了。这种尖峰应该不是谐波吧，毕竟这里pnoise是算噪声的，不是看频谱的吧。

迷路大脸猫

   

heroin 发表于 2025-10-22 19:25
您好，我想再请问一下，我的这个是32khz的振荡器，但是我pnoise扫描到了1MHz，发现相位噪声图像高频下 ...

精度不够吧，设置了高精度把最大频率搞得很高仿的很慢的。

MrNeverDie

我目前也在看osc jitter相关问题，找了很多资料也没有完全理解，不过可以一起分享一下：
1.对于osc这种autonomous circuit要用timeaverage，对于分频器那种driven circuit要用jitter
2.同上，文档里有写，论坛里也有，名字叫Jitter Measurements Using SpectreRF Application Note。积分频率要积到1/2你的震荡频率，文档里也有写。我的疑问在于jc和jcc要看多少个cycle？因为随着cycle增大,jc会累加，通常我们都看cycle=1时的吗？
3.我的理解是pss+pnoise看的是RJ，tran noise看的是DJ。我也不知道全不全，而且我不清楚最新版的virtuoso在仿真tran noise的时候有没有器件噪声，我是用tran 仿真了1ms，然后用的rms_jitter函数去算的。值非常小，小到我觉得就这个很基础的全差分环振结构都能拿去发论文的程度。。。我的120MHz的环振rms_jitter只有1.32ps，虽然功耗480uA是比较大，但噪声有点过于小了，因此我很怀疑tran仿真的可行性
4.同上，怀疑ing
5.同感，由于项目指标仅仅提供jitter限制，但又给不出具体要什么类型的jitter，导致只能按我自己的理解来做jitter。。。很心累。。而且由于各种jitter在计算方法上差距很大，导致有些会差很多，所以评估的话我目前不是很清楚要以哪个或者哪几个jitter作为评估标准

heroin

   

MrNeverDie 发表于 2025-11-15 00:25
我目前也在看osc jitter相关问题，找了很多资料也没有完全理解，不过可以一起分享一下：
1.对于osc这种auto ...

太对味了，就是这种对不上的感觉，到底看哪个jitter，然后对应的标准仿真方法是什么也不知道。你说的那个文档我有，但是为什么积分到1/2它没具体解释，而且它只仿真了random jitter，然后这个方法是不是文献里面大家的那个指标的仿真方法，或者大家都说RMS jitter，我也不知道到底是怎么仿这个RMS，到底是指JC还是JCC，还是别的什么，还有说要用相位噪声自己积分的，一大堆。那个cycle一般选1吧。tran_noise有器件噪声，然后周期短了也不准，trannoise还不是RMS噪声，可能是总的peak-peak噪声。这导致trannoise结果和pnoise仿真的会不一样。尼玛这些人能不能写本书出来讲，我第一次见这样云里雾里的概念。

MrNeverDie

   

heroin 发表于 2025-12-3 15:40
太对味了，就是这种对不上的感觉，到底看哪个jitter，然后对应的标准仿真方法是什么也不知道。你说的 ...

只能说各种概念非常模糊。。。具体的需求还是要看给指标的人关注哪种jitter。
我和数字后端明确了，我要看的jitter就是jc，cycle取1，所以我的需求已经明确了。
至于PLL论文中常见的RMS_jitter，我问做PLL的同事他说他们一般看的就是tran，仿1-2ms，然后用rms_jitter函数去看。。。

heroin

   

MrNeverDie 发表于 2025-11-15 00:25
我目前也在看osc jitter相关问题，找了很多资料也没有完全理解，不过可以一起分享一下：
1.对于osc这种auto ...

对了，还有一个很关键的，就是OSC的PSRR怎么跑，我去看TI的OSC应用手册里有这个东西，是以dBc为单位的，但是我不知道怎么仿真这个。（我给电源加入正弦波跑出来的phasenosie很奇怪。）

MrNeverDie

   

heroin 发表于 2025-12-3 17:27
对了，还有一个很关键的，就是OSC的PSRR怎么跑，我去看TI的OSC应用手册里有这个东西，是以dBc为单位的， ...

这个应该是对你OSC的LDO的要求吧？你的LDO要能够提供大PSRR，或者你的OSC对电源的波动敏感度不大，这个我没仿过，我也不是很清楚

GutenMorgenMay

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