VCO版图后仿不起振

Gaoj

如图，画了标准差分对LC振荡器的版图，drc除了一些密度和corner的问题均clean了，lvs也过了。把版图的有源器件扣掉（MOS管和变容管）利用EMX进行后仿生成N端口器件带回原理图时，发现后仿不起振，请问各位大佬，可以考虑从那些角度寻找后仿不起振的原因？
其中，把下面那对NMOS的栅极反馈结构（电容+电阻）去掉之后，版图后仿起振，但谐振频率从20G降低到12G，且振幅也有所下降，是版图寄生导致的吗？该从什么角度优化版图？

zhanweisu33

浅见：
1. 负阻晶体管寄生电容非常大，导致VCO调谐范围变小；
2. VCO输出电压裕度受限，需要调高电源电压；

Gaoj

   

zhanweisu33 发表于 2024-9-6 08:12
浅见：
1. 负阻晶体管寄生电容非常大，导致VCO调谐范围变小；
2. VCO输出电压裕度受限，需要调高电源电压； ...

那请问怎么解决负阻晶体管寄生大得问题呢

wdz_123

前后仿有仿真对比startup margin吗？

Gaoj

   

wdz_123 发表于 2024-9-6 09:29
前后仿有仿真对比startup margin吗？

请问这个要怎么看和对比呀

Gaoj

   

zhanweisu33 发表于 2024-9-6 08:12
浅见：
1. 负阻晶体管寄生电容非常大，导致VCO调谐范围变小；
2. VCO输出电压裕度受限，需要调高电源电压； ...

我在后仿的时候扣掉了晶体管，所以他的寄生还会影响仿真吗

南风

浅见：
单从layout角度看，电感两端接口使用了非常细的底层金属长跑线，这在实际项目中是没有见过的，优化方向可以换成高层金属跑线

wdz_123

   

Gaoj 发表于 2024-9-6 10:56
请问这个要怎么看和对比呀

算一下gmRp，是否满足起振条件，gm是管子的gm，Rp是整个LC的寄生电阻。这个前仿是能看的，后仿似乎看不了，前仿DC就能得到gm，Rp的话主要由电感贡献，抽emx再通过sp仿真就能得到在你振荡频率所对应的Rp值。后仿需要注意的是，电感用后仿文件代替之后，可以在电感的symbol外面，两端需要额外分别串联两个比如说1mΩ的电阻，之后再接到电路里，这里有点tricky，可以试一下。

witter

   

南风 发表于 2024-9-6 15:59
浅见：
单从layout角度看，电感两端接口使用了非常细的底层金属长跑线，这在实际项目中是没有见过的，优化 ...

请问这种金属线的宽的程度大概是多少呢，1u够吗，还是有什么判断依据

15538775915

请问一下您这个最后是怎么解决的 我的是提取CC起振 但是提取RCCC不起振