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楼主: witney

[原创] 如何断开环路?存在加载效应怎么办?(持续更新。。。)

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发表于 2024-7-19 13:40:10 | 显示全部楼层


witney 发表于 2024-7-19 11:36
这里有个坑,我之后准备细说,那就是一旦存在加载效应,用stb仿真出的结果,会忽略前馈效应,也就是说, ...


stb仿真不是基于麦德布鲁克方法么,他那个是算两个方向的吧,怎么会忽略前馈呢,是我没理解对吗
 楼主| 发表于 2024-7-19 16:14:02 | 显示全部楼层


tanborui123 发表于 2024-7-19 13:40
stb仿真不是基于麦德布鲁克方法么,他那个是算两个方向的吧,怎么会忽略前馈呢,是我没理解对吗
...


现在说一下这个stb仿真问题,我们仍以单端积分器为例,理论上得到闭环传递函数H(s)之后,根据βG(s)=βH(s)/(1-βH(s))来计算开环传递函数βG(s),此处β=-RFCFs
现在按照是那种方法来计算开环传递函数,然后和stb最对比,看看stb到底给出的是哪种方法,仿真参数仍为

                               
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方法1:按照二端口网络计算的结果,开环传递函数为

                               
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只存在两个极点,

                               
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方法2 按照小信号模型,开环传递函数为

                               
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应该存在两个零点,Z1=0,第二个是右半平面零点

                               
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两个极点

                               
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方法3,按照小信号模型,忽略前馈项-CFRLs,开环传递函数为

                               
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存在一个零点z=0,两个极点

                               
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stb仿真结果如下图所示,很显然,存在一个零点z=0,两个极点,一个6.44KHz,一个4MHz,与方法3完全一致。但是,方法3的计算忽略了前馈项,是错误的结果,所以说,stb仿真在环路存在加载的时候,结果是有问题的,具体为何如此,我没有深究,欢迎大佬们来讨论这个问题。
1.png





发表于 2024-7-21 21:41:04 | 显示全部楼层
Mark
发表于 2024-7-23 11:39:30 | 显示全部楼层
本人菜鸟讨论一下,你这里的前提其实就错了,你看一下269页(中文第二版拉扎维)表8.2二端口的最后一个说法是不适用于非规范结构,规范结构是反馈点和输入直接叠加在了前馈放大的输入,但是积分电路的输入是经过了一个分压后才与反馈叠加的,所以会包含另一个系数。简单点看这个区别就是书上图8.26(b),算一下开环增益和闭环增益后,会发现闭环增益比传统的BA/(1+BA)多一个C2/C1的系数。表8.2上面一段话也有说,前馈虽然忽略了,但是前馈电路的反向传输也被忽略了。所以其实就是这个电路不能用二端口方法计算。
参考视频可以看看b站张鸿模集8.2章节1小时03分开始
 楼主| 发表于 2024-7-23 11:59:19 | 显示全部楼层


sunnykidd 发表于 2024-7-23 11:39
本人菜鸟讨论一下,你这里的前提其实就错了,你看一下269页(中文第二版拉扎维)表8.2二端口的最后一个说法 ...


这里举的例子,可以参考拉扎维第二版279页的例8.16,如下图所示,这里为了更好的说明对零极点的影响,把反馈电阻RF换成了CF而已,前提没用问题。就算按照下图的电路计算,二端口网络也只是一种近似方法,存在很大的误差,这个误差在把RF换成CF后,会更加显著。


                               
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发表于 2024-7-23 14:02:48 | 显示全部楼层
小信号模型没问题
stb也没问题
问题是β≠-RFCFs,算出来的环路增益才和仿真结果不一致
 楼主| 发表于 2024-7-23 14:08:24 | 显示全部楼层


tomcarrot 发表于 2024-7-23 14:02
小信号模型没问题
stb也没问题
问题是β≠-RFCFs,算出来的环路增益才和仿真结果不一致 ...


请问这里的β该如何计算?
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