关于SDM积分器中CMFB的环路增益

jcxwzy

咨询一下，仿真运放的开关电容CMFB环路增益只有-14dB，这个正常不？共模反馈建立时间大约50us的速度应该不算慢吧？

sea11038

当然不正常啊，共模反馈也是反馈电路，跟运放无差异，只不过通常是共用了某些差模反馈的电路而已。建立时间要和时钟频率来比，通常要比时钟周期小很多才行，看具体建立精度要求。

jcxwzy

sea11038 发表于 2024-1-31 09:50
当然不正常啊，共模反馈也是反馈电路，跟运放无差异，只不过通常是共用了某些差模反馈的电路而已。建立时间 ...

这个共模反馈的仿真是在输出级直接断开环路不？仿真时即便修改反馈电容的大小，环路增益也只会提升到-8dB左右；

sea11038

jcxwzy 发表于 2024-1-31 11:12
这个共模反馈的仿真是在输出级直接断开环路不？仿真时即便修改反馈电容的大小，环路增益也只会提升到-8dB ...

是的，仿真时需要插入cmdmprobe并设置CMDM=1(共模)，或IC618版本diffstbprobe（选common），不过需要pstb仿真；或者按照understanding Delta-Sigma Data Converters第二版图7.26的方法把SC-CMFB直接用理想共模反馈代替，这样直接可以按连续电路对待用stb来仿真，更方便。SC-CMFB的环路性能与反馈电容大小或比例的关系不是很大，只是决定了从起始上电到共模达到稳定值的时间快慢。

jcxwzy

sea11038 发表于 2024-1-31 20:56
是的，仿真时需要插入cmdmprobe并设置CMDM=1(共模)，或IC618版本diffstbprobe（选common），不过需要pstb ...

我在电路里插了两个cmdmprobe，上面那个probe设置cmdm=1跑出来有96dB，下面那个probe设置cmdm跑出来只有-6dB；


我觉得共模反馈应该是断下面的那个环吧？

sea11038

jcxwzy 发表于 2024-2-1 17:57
我在电路里插了两个cmdmprobe，上面那个probe设置cmdm=1跑出来有96dB，下面那个probe设置cmdm跑出来只有- ...

断上边的环并设置CMDM=1应该是对的，设置CMDM=-1则是仿真差模性能。下边的是共模反馈电路么，电路看着太小有些不太敢确认，如果只是想单仿共模反馈电路stb的话只需要在共模反馈电路上能“单点”断开的地方插入iprobe就可以了。这电路风格，看着有些像是反向的电路。。。

jcxwzy

sea11038 发表于 2024-2-1 21:05
断上边的环并设置CMDM=1应该是对的，设置CMDM=-1则是仿真差模性能。下边的是共模反馈电路么，电路看着太 ...

是的，这个是反向电路，用反向电路做模板参考；下边的是共模反馈电路，我也单独在下面用stb插入单端iprobe，仿真结果和那个-6dB相近的，所以觉得是不是有问题；但跑tran是能观察到输出共模完成建立；

sea11038

jcxwzy 发表于 2024-2-1 23:09
是的，这个是反向电路，用反向电路做模板参考；下边的是共模反馈电路，我也单独在下面用stb插入单端iprob ...

仔细瞅了瞅，结构大概看懂了，仿真异常可能与你放probe的位置有关。CMFB仿真插入断环路的probe可以有两处见下图示，两种仿真方式可以都试一试，都需要用pstb仿真并选择对应的probe器件。

jcxwzy

sea11038 发表于 2024-2-2 09:56
仔细瞅了瞅，结构大概看懂了，仿真异常可能与你放probe的位置有关。CMFB仿真插入断环路的probe可以有两处 ...

在上面黄圈部分加cmdmprobe，以及在尾电流端加iprobe仿真的loop gain均在36dB左右，PM在64°；这个环路增益够不？

然后我尝试在下图所示断开环路，仿真出来的环路增益就只有6dB了，比较奇怪；

sea11038

jcxwzy 发表于 2024-2-2 10:33
在上面黄圈部分加cmdmprobe，以及在尾电流端加iprobe仿真的loop gain均在36dB左右，PM在64°；这个环路增 ...

这个位置不对的，并没有把CMFB环路断开，必须在反馈环路上的“单点”把环路断开。36dB偏小了，还有带宽也要考虑的。