密勒补偿的二级运放，次极点如何推高？为何提高第二级输入管跨导次极点不变？

TOPEEP108

要保证二级运放的相位裕度大于60度，就要确保二级运放的次极点高于增益带宽积2到3倍。根据公式，fnd = gm2/CL，提高第二级跨导可以将次极点向远推。



可是实际仿真时，我发现gm和fnd根本不是线性的关系，花很高的功耗代价去提高gm2，换来的却是次极点只增加了一点点。

                               
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例如我想设计一个50MHz的GBW，但是我的次极点现在就在50MHz左右，我怎么都推不远它，1、这是为什么？2、有什么办法可以推远它吗？
3、50MHz处的共轭极点是代表着这里存在着主极点和次极点的意思吗？


很多人提到寄生电容的影响，感觉这是最接近正确答案的解释了。但是仅仅理解了原因还不是终点，感觉降低寄生就要降低管子尺寸，降低管子尺寸就要缩小长度L，这样就不能达到要求的增益。我又考虑过第一级和第二级采用不同的沟长，但是调来调去也没调出一个合适的尺寸。

TOPEEP108

xuwenwei 发表于 2023-7-17 16:17
推不远不能用零点来对他补偿吗

我扫描了 GBW & PM @diff. Rz，发现调零电阻好像影响不大

TOPEEP108

对不起，“级点” 应该是 “极点” ，编辑错误已修改

小怪兽YUCK

电容上串联一个调零电阻呢

最终守护你

你的次级点大于uint gain frequency吗

Bayamx

好问题 插眼

TOPEEP108

最终守护你 发表于 2023-7-17 09:01
你的次级点大于uint gain frequency吗

基本上是重合了，现在都是50MHz左右。GBW动不了是指标，所以想把次极点向外推两倍，但是用提高gm2的方法，发现提高gm2两倍根本不管用，提高10倍都不管用

TOPEEP108

小怪兽YUCK 发表于 2023-7-17 08:38
电容上串联一个调零电阻呢

我没这样想过，我以为调零电阻只是用来抵消零点。pz仿真看零点在700M处，感觉影响不大。一会儿实验一下。

wangsicong

镜像极点的位置和输出极点的位置是否挨太近。M3的gm约为M6的1/10，如果镜像结点的寄生电容大致等于负载电容1/10的话，那镜像极点就会很接近输出极点

JustdoitAbel

A1=26，A2=36，cp1=4.68p，cp2估计快100p了吧，所以p2=gm2/cp2=55MHz；寄生太大了

TOPEEP108

wangsicong 发表于 2023-7-17 09:48
镜像极点的位置和输出极点的位置是否挨太近。M3的gm约为M6的1/10，如果镜像结点的寄生电容大致等于负载电容 ...

那个pz图的零极点对的位置是不是就是镜像极点，如果是的话应该在160MHz