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楼主: chaoxianzhu

[求助] 发射机IM3

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发表于 2022-9-28 17:12:15 | 显示全部楼层
Mixer LO产生的谐波分量3*LO,在Mixer的输出产生了3LO-BB的信号,这个分量和想要的LO+BB经过PA的3阶非线性,产生交调量:(3LO -BB) -2(LO+BB)=LO-3BB
发表于 2022-10-22 15:09:43 | 显示全部楼层


Temp_ 发表于 2022-1-20 10:59
请问最后解决了吗?我遇到了mixer单独仿真CIM3、CIM5抑制度都挺好的,带上后面的PA之后mixer出来的cim3这些 ...


您好,求教CIM3和CIM5都是怎么仿的呢?
发表于 2022-10-25 11:32:03 | 显示全部楼层


三瓶不倒狗乾 发表于 2022-10-22 15:09
您好,求教CIM3和CIM5都是怎么仿的呢?


我是用瞬态进行仿真的,输出波形稳定后截取一段再用计算器dft一下直接看频谱图就可以了。
发表于 2023-3-8 10:57:34 | 显示全部楼层


Temp_ 发表于 2022-1-20 10:59
请问最后解决了吗?我遇到了mixer单独仿真CIM3、CIM5抑制度都挺好的,带上后面的PA之后mixer出来的cim3这些 ...


产生CIM3的机制主要有两个,第一个就是BB的HD3+mixer的LO产生一个LO-3BB的C-IM3,这个主要是BB产生的HD3引入的,第二个就是PA的非线性产生的,LO的3次谐波,会跟BB混频出来一个3LO-BB,经过PA时由于PA的非线性(主要是intermodulation),(3LO-BB)-2(LO+BB)=LO-3BB.......甚至还会看到LO+5BB、LO-7BB等。即使BB的HD3很小,但是PA非线性引入的C-IM3过大,整个TX链路输出的ACLR也不会太好的。

发表于 2023-3-8 11:00:20 | 显示全部楼层


Temp_ 发表于 2022-10-25 11:32
我是用瞬态进行仿真的,输出波形稳定后截取一段再用计算器dft一下直接看频谱图就可以了。
...


HB就可以,瞬态应该不是很准确
发表于 2023-3-9 16:06:07 | 显示全部楼层


yuanlk_seu 发表于 2023-3-8 11:00
HB就可以,瞬态应该不是很准确


感谢耐心解答,我之前也用HB仿真过,但经常遇到不收敛的情况(HB的稳定时间设长一点也不行,除非修改HB默认的仿真精度,但又怕修改了结果就不准确了),一旦不收敛就导致后仿真电路规模大的时候很痛苦,跑半天都出不来结果,最后就用瞬态仿真了,请问您遇到HB不收敛的情况一般会怎么解决呢?
发表于 2023-3-9 16:11:01 | 显示全部楼层


yuanlk_seu 发表于 2023-3-8 10:57
产生CIM3的机制主要有两个,第一个就是BB的HD3+mixer的LO产生一个LO-3BB的C-IM3,这个主要是BB产生的HD3 ...


感谢回复,之前看的文章有讲到偏置点对IM3影响的,也有加辅助抵消支路的,我都尝试过但高低温和corner下CIM3或CIM5变化范围又很大
发表于 2023-3-9 18:31:09 | 显示全部楼层


Temp_ 发表于 2023-3-9 16:11
感谢回复,之前看的文章有讲到偏置点对IM3影响的,也有加辅助抵消支路的,我都尝试过但高低温和corner下C ...


PA输出功率比较大,这个是有可能的,尤其是CMOS工艺的。只能多留一些裕量或是多留一些可调的tuner

发表于 2023-3-9 18:34:11 | 显示全部楼层


Temp_ 发表于 2023-3-9 16:06
感谢耐心解答,我之前也用HB仿真过,但经常遇到不收敛的情况(HB的稳定时间设长一点也不行,除非修改HB默 ...


HB仿真的时候可以尝试把稳定时间延长,可以减少谐波书,也可以提参数的时候reduction或是仿真的时候设置一下Post layout setting,选择RF

发表于 2023-6-20 16:39:40 | 显示全部楼层


rickandmorty 发表于 2021-6-22 20:28
想了解一下什么样需要下会在发射机采用无源mixer


这个看你需求,如果你想省面积,保证好的线性度,在发射机上面,passive mixer是最好的选择,相较于有源混频器,少了GM模块和IDAC模块,甚至N多的调节模块,只不过转环增益是负的,所以增益这一块,需要PA第一级来承担了。
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