请教采用BBPD的CDR环路参数设计

lizhengxuan

对于理想的BBPD，它的增益是无穷。这种情况下   闭环、开环传递函数以及环路带宽该如何表示？
对于非理想BBPD，又该如何分析它的环路建模？
第一次自己着手设计环路，没什么经验，还希望前辈们不吝赐教。
或者推荐一些CDR环路建模paper，感激不尽！

DDBKOBE

能否请教一下，BBPD为啥叫这个名字(Bang-Bang)吗，刚接触这种结构的PLL，没查到这个名词解释

lizhengxuan

DDBKOBE 发表于 2020-7-22 22:20
能否请教一下，BBPD为啥叫这个名字(Bang-Bang)吗，刚接触这种结构的PLL，没查到这个名词解释 ...

嗯是的 bang-bang 鉴相器

depend135

BBPD不是一个线性模块，所以严格来说，整个系统是不存在带宽，传递函数的概念的。

当存在jitter的时候，可以作线性化处理，因为对于不同的相位差，平均的输出大小不一样。然而你要知道BBPD 输入的jitter才可以，不过你没有模型怎么算jitter呢？所以这又成了先有鸡先有蛋的问题。

实际操作时，可以先假定的大概jitter，迭代几次，最好还是结合一个行为级的时域模型仿真结果。

BBPD的线性化推荐看Stonick在isscc2010的tutorial

castrader

DDBKOBE 发表于 2020-7-22 22:20
能否请教一下，BBPD为啥叫这个名字(Bang-Bang)吗，刚接触这种结构的PLL，没查到这个名词解释 ...

设想一下你左右各一堵墙，你撞完左边被弹到右边，bang-bang
意思就是输出就1和0俩点，没有中间状态，非线性，就跟比较器一样

lizhengxuan

castrader 发表于 2020-7-23 09:00
设想一下你左右各一堵墙，你撞完左边被弹到右边，bang-bang
意思就是输出就1和0俩点，没有中间状态，非线 ...

你好，对于BBPD的非线性，环路带宽以及LPF的取值通常如何设计？谢谢！

lizhengxuan

张刚在《CMOS集成锁相环电路设计》中对BBPD的增益以及对环路影响有这样一段描述：
“当环路相位锁定时，输入相位信号很小，只是有环路噪声带来的小信号相位波动，此时BBPD增益非常高；而在相位未锁定时，输入相位差较大，BBOD的增益会大大减小，变化的BBPD增益会给环路带来重大影响，比如未锁定时，过小的PD增益会降低环路增益，降低锁相环带宽。”
有些问题想不明白：
1 相位差不同，BBPD的增益为何会不同？
2 BBPD的增益对相位噪声引起的相位改变量的增益吗（或者理解为小信号增益）
3 BBPD增益是如何影响带宽的？有公式吗？（对于PLL而言，带宽近似可认为Icp*Kvco*R/2piN，而BBPD的等效Icp恒定，为什么带宽变？）
4 我们总在谈论锁相环带宽，CDR带宽。这个带宽究竟是对于什么东西的带宽？

曾经觉得这些知识都懂了，越想越觉得什么都不懂
可能这就是书由薄读厚的过程吧，任重道远！
希望大牛前辈们多多指教！不胜感激！

lizhengxuan

depend135 发表于 2020-7-23 06:55
BBPD不是一个线性模块，所以严格来说，整个系统是不存在带宽，传递函数的概念的。

当存在jitter的时候，可 ...

你好，谢谢你的回复！对于你的回答我有些地方还不是很理解：
Q1：“因为对于不同的相位差，平均的输出大小不一样”        我的理解是  “对于不同的相差（理解为大信号或者DC偏置）处，jitter的PDF（理解为ac小信号）造成的采样出错，造成BBPD输出平均值发生改变”。   请问是这样吗？
Q2 我们在做PLL/CDR时所讨论的带宽or传递函数，按照书上的说法，是针对相位而言的（忘记哪里看到的了）。我个人不是很理解这个  针对相位  指的是什么意思。以传递函数为例，横轴是频率，这是否意味着对不同频率的相位调制的响应？

还望不吝赐教，感激不尽
越学越懂，越学越不懂，有点意思了

depend135

lizhengxuan 发表于 2020-7-23 16:17
你好，谢谢你的回复！对于你的回答我有些地方还不是很理解：
Q1：“因为对于不同的相位差，平均的输出大 ...

Q1：是的
Q2：这句话可能说分析的信号都是相位信号（输入相位，输出相位）而不是电压信号。应该是为了区分分析运放时用到的传递函数，毕竟我们都是从运放开始学起来的。但PLL 等看输入输出的电压信号看不出什么。

lizhengxuan

depend135 发表于 2020-7-24 01:04
Q1：是的
Q2：这句话可能说分析的信号都是相位信号（输入相位，输出相位）而不是电压信号。应该是为了区 ...

你好，谢谢你的回复。
我依稀记得有人说过 BBPD增益为无穷。
请问这句话该如何理解？在什么条件下，为什么为无穷？
感激不尽！