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[求助] 这样的环振能振荡吗?

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发表于 2018-12-4 17:34:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 wangbowen1995 于 2018-12-5 16:15 编辑

从内部看就是18个反相器串联,按道理说不能振荡啊?(仿真可以) 360截图17860607215069.png

360截图1851072367116118.png
发表于 2018-12-4 20:37:20 | 显示全部楼层
同一单元的两个输入如果相同,的确不会振荡。
如果同意单元的两个输入相反,在没有失调的情况下是可以振荡的。
但是这个震荡也会逐渐停振,你可以改变一下其中一个管子尺寸试试,或者蒙特卡洛仿真,应该即使最开始能振荡,最后也会停振。
发表于 2018-12-5 14:40:22 | 显示全部楼层
从电路图看,直流的相位是180度,可以振荡啊
 楼主| 发表于 2018-12-5 16:18:45 | 显示全部楼层
回复 3# tang66521
每个延迟单元有两个反相器,感觉就是18个反相器串联,偶数个振荡器应该不能起振啊。
发表于 2018-12-5 16:34:52 | 显示全部楼层
为什么是18个反相器串联(实际上是16个)。你现在的接法应该是8个正向(伪)差分放大器级联,最后一级反馈到第一级是反向的。所以直流相位是180。如果你想看看偶数个串联能不能工作,直接自己搭6个以上的反相器串联试试看。
 楼主| 发表于 2018-12-5 17:54:34 | 显示全部楼层
回复 5# tang66521
非常感谢你的回复。是16个反相器,我写错了。从差分的角度我能理解。就是想知道:为什么不能看成(IP,ON),(IN,OP),(IN,OP)...这样16个反相器串联,如果这样理解的话就不能振荡了。
发表于 2018-12-6 09:56:24 | 显示全部楼层
确实可以看成16个反相器串联,我也不清楚能不能看成伪差分,就像2楼说的到底是差分还是单端。
我自己搭了一个仿了一下,差分STB仿真的时候相位确实是180度开始,相频幅频满足振荡条件,但是我仿真tran并没有振荡,硬激也没有振荡。不清楚你是如何仿真到振荡的。
单端STB仿真时,相位从0开始,所以是满足振荡的。
 楼主| 发表于 2018-12-6 20:36:23 | 显示全部楼层
回复 7# tang66521
我当时的仿真条件是:VDD给的阶跃信号,最大仿真步长0.1ps。
发表于 2018-12-7 11:22:12 | 显示全部楼层
可以振荡,需要合适的外部激励。判断是否振荡不能简单看小信号。
书上并没有说偶数级反相器(单端)不能振荡,只是认为会latch up(latch up到电源或地或中间电平)。
感觉不靠谱+用起来麻烦
需要避免停振,(自古真理出二楼)像二楼说得一样很容易振荡一段时间后停振,特别是当td_r2f≠td_f2r时
发表于 2018-12-7 14:12:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 tang66521 于 2018-12-7 14:16 编辑

回复 9# nanke
你好,看了你和二楼的评论,觉得你们的关注点在于能不能起振(不管能不能维持住)。但我觉得楼主想问的(以及我说的)应该是该电路在没有外部条件的情况下能不能稳定振荡。而且另外小信号(巴克豪森判据)是起振的必要不充分条件,应该还是需要注意的。比如四级单端是无法起振的。
另外,你和二楼都提到了同一单元的输入是否相等的问题,但电路就是电路,没有外部影响的话,不知道同一单元的输入是否相等应该怎么判断?
还是说一半一半。
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