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楼主: 323217588

[求助] 相位裕度曲线有的从180°开始有的从0°开始?

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发表于 2022-4-28 15:26:29 | 显示全部楼层


323217588 发表于 2012-12-4 17:52
从0°开始的看DC工作点也没有问题


image.png 怎么注册呀
发表于 2023-4-5 14:46:50 | 显示全部楼层
学习
发表于 2023-5-9 16:16:44 | 显示全部楼层
后仿真带来的OUT到INP和INN的寄生电容CC不对称导致的。
这个跟仿真器算法有关,Spectre很容易复现。
即使真的出现这个情况还是稳定的,参见Razavi第二版教材的奈奎斯特图。

demo中,左右两侧的行为OTA都加了从outp到inp的叠加series的一点电压,引入非对称。但是左图是从outp引入的,在Vprobe (vdc, vdc=0)右边。右图是在Vprobe右边引入的。扫描Sweep 那个引入非对称的gain,0 0.9m 0.99m 1m 1.01m 1.1m,都是局部非常小的正反馈,不影响负反馈大局。
可以看到左图仿真的,【部分gain下】phase从0°开始。右图则始终从180°开始。

dcOp分析工作点的时候,是不带那个非对称的OUTP到INP较大的寄生电容的,确切的说任何电容都不带。
但是AC分析(STB)分析是带的。这个差别,可能是导致部分corner出现phase从0°开始的原因。

1.png

111.gif
参见帖子:
https://designers-guide.org/forum/YaBB.pl?num=1182388268/4#4
参见DEMO:
https://designers-guide.org/foru ... ircuit_loopgain.pdf




发表于 2023-10-18 14:34:33 | 显示全部楼层
发表于 2023-10-19 11:28:53 | 显示全部楼层
因为你的主极点太低了,内部出现了两个环路。你plot一下ac的极性你就发现正负相反了。但是也还是稳定的。
发表于 2023-10-26 20:01:31 | 显示全部楼层


143800 发表于 2023-10-19 11:28
因为你的主极点太低了,内部出现了两个环路。你plot一下ac的极性你就发现正负相反了。但是也还是稳定的。 ...


你好,我仿真带隙断开运放输出跑stb也有这个问题,能解决吗
发表于 2023-10-30 14:45:14 | 显示全部楼层
哥 我是新手菜鸟,跑bandgap也遇到了这样的情况,请问·后面什么原因找到了吗
发表于 2023-10-30 14:54:19 | 显示全部楼层


3317283886 发表于 2023-10-26 20:01
你好,我仿真带隙断开运放输出跑stb也有这个问题,能解决吗


哥 我跑bandgap也遇到了这样的情况,请问后面什么原因找到了吗

发表于 2023-10-31 08:48:10 | 显示全部楼层
25楼和33楼是正解。震荡的条件是环路增益LG=1,也就是幅度是0dB,相位是0度。从幅频和相频曲线来看,环路是稳定的。低频时,虽然相位是0度,但是幅度很大,不会振荡。到主极点起作用的频段,电路仍然是稳定的,幅度不是0dB,相位也不是0度。当幅度将为0dB时,相位是90度,也就是相位裕度是90度。
发表于 2023-11-4 14:58:25 | 显示全部楼层
这个是仿真器的计算bug, 不是电路问题,我问过
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