请教高人：LDO高频相位超前，能稳定吗？

confiope

请教高人：LDO高频相位超前，能稳定吗？
是这样的。
在0db时有一定的相位裕量，但是在高频段比如5MHZ时，
增益是0db以下了。但是相位却超前了，比0度还大了，
如果说在0HZ时，相位是0度，0db时（频率大概是100KHZ）是-100度，到了5MHZ相位却是20度，

感觉很奇怪，这种情况应该是产生了由半平面的极点，但是看电路，可能性不大。

我现在最关心的是，这种情况下，ldo能稳定吗？

事实上，不太稳定，为什么？

请高人解答！！

iamxo

你最基本的稳定概念都不清楚，是否稳定就看相位裕度（０ｄＢ），和其他没有关系。

confiope

   

原帖由 iamxo 于 2009-9-1 10:03 发表

                               
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你最基本的稳定概念都不清楚，是否稳定就看相位裕度（０ｄＢ），和其他没有关系。

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以前我也是这样认为的


但是实事上不是这样

如果有极点落入右半片面

应该是不能稳定的

但是我的电路应该不会有右半片面极点

kool

   

原帖由 confiope 于 2009-9-1 09:04 发表

                               
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请教高人：LDO高频相位超前，能稳定吗？是这样的。在0db时有一定的相位裕量，但是在高频段比如5MHZ时，增益是0db以下了。但是相位却超前了，比0度还大了，如果说在0HZ时，相位是0度，0db时（频率大概是100KH ...

我觉得相位变大了，应该是存在右半平面的极点或者左半平面的零点。
对于开环，右半平面极点的存在不能说明闭合之后系统不稳定，因为闭合之后极点有可能走到左半平面去了。
但是电路中右半平面的极点是怎么产生的呢？负阻吗？

confiope

   

原帖由 kool 于 2009-9-1 11:39 发表

                               
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我觉得相位变大了，应该是存在右半平面的极点或者左半平面的零点。对于开环，右半平面极点的存在不能说明闭合之后系统不稳定，因为闭合之后极点有可能走到左半平面去了。但是电路中右半平面的极点是怎么产生 ...

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没有负阻，都是很常规的器件，
电路也很普通

闭环仿真测试，在某些频率段不稳定
都是在相位超前的频率噪声下，环路不稳定

lrzhu

稳还是不稳，看是不是正反馈，而且信号是不是被放大了，

如果在高频段， 增益小于0db， 相位可以不予考虑，个人看法。

但是你出现了不稳定？  不明白

guang3000

个人认为相位裕度只是一个方面。另外还要看系统的闭环传输函数有没有出现左平面实轴以外的极点（例如共轭复极点），或者看系统的阶跃响应有没减幅震荡。

你能看到波特图，开环传输函数的零极点也能够显示出来的吧！

refugee

   

原帖由 confiope 于 2009-9-1 09:04 发表

                               
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请教高人：LDO高频相位超前，能稳定吗？是这样的。在0db时有一定的相位裕量，但是在高频段比如5MHZ时，增益是0db以下了。但是相位却超前了，比0度还大了，如果说在0HZ时，相位是0度，0db时（频率大概是100KH ...

不会震荡的，放心好了。这是一种conditional stability。
但这是一种不好的情况，因为如果有一个large step的load发生，fc频率将减小，如果刚好进入到conditional stability频率点，那么恭喜你，震荡了！

[ 本帖最后由 refugee 于 2009-9-1 20:51 编辑 ]

confiope

   

原帖由 refugee 于 2009-9-1 20:46 发表

                               
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不会震荡的，放心好了。这是一种conditional stability。但这是一种不好的情况，因为如果有一个large step的load发生，fc频率将减小，如果刚好进入到conditional stability频率点，那么恭喜你，震荡了！

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我觉得这种状态肯定是有问题的，
如果我把它接成带负载工作时的电路，
在基准电压输入端输入一个高频正玄小信号，输出端的波动有时远大于输入端，
比如输入幅度是1mv，输出波形是100mV的波动。
但是我不太清楚，其中的机理，
按道理是不会出现这么大的波动，毕竟环路增益远小于1了

kool

   

原帖由 confiope 于 2009-9-2 09:24 发表

                               
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------------- ------------------------------------ 我觉得这种状态肯定是有问题的，如果我把它接成带负载工作时的电路，在基准电压输入端输入一个高频正玄小信号，输出端的波动有时远大于输入端，比如 ...

这种情况不能说明不稳定，只能说明输入到输出有放大，照理说放大倍数应该是(R1+R2)/R2,不应该输入1mv,输出100mv的。看稳定性的话，要在vref端输入一个阶跃信号，看输出能不能从一个静态值稳定到另外一个静态输出。