经典运放仿真为什么相移了360度（已解决）

readbook

如图是没有补偿的经典运放和波特图，相移为360, 但我实在找不到这么多的极点，已经找到的零/极点如下表
                               相移        所在平面
运放输入极点           -90         左
电流镜极点              -90          左
电流镜零点              +90         左
第一级输出极点        -90         左
第二级输出极点        -90         左

一共才270度相移，我的分析有误吗？请指点迷津，谢谢！

[ 本帖最后由 readbook 于 2008-3-25 15:32 编辑 ]

readbook

从书上找到了答案，由于 Cgd起的密勒电容的作用，所以应该还有一个右半平面的零点，相位-90度，但是问题又来了，我把运放的第一级和第二级拆开来，仿真得第一级到输出的相移为180度， 第二级输入到输出的相移为180 ， 由于这两个级有一个公共点，所以总的相移应该是270度，和合起来总的仿真360度又不同，是什么原因呢？

readbook

明白了，AC分析的时候vsin电压源直接接到的那个极点不被包括在内，但问题又来了，运放第一级的相移怎会是180deg呢？应该是90deg才对啊，困惑中

nesta

在电流镜负载的那个点还有一个镜像极点
大概是gm/c
1/gm是diode接法nmos的电阻
c是其寄生电容包括两个cgs 一个miller effect的cgd
这个极点一般在几十到几百兆赫兹量级

nesta

电流镜的零点比极点要远

readbook

原帖由 nesta 于 2008-3-25 14:53 发表

                               
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在电流镜负载的那个点还有一个镜像极点
大概是gm/c
1/gm是diode接法nmos的电阻
c是其寄生电容包括两个cgs 一个miller effect的cgd
这个极点一般在几十到几百兆赫兹量级

我仿真的时候的vsin是接正端的，负端接恒压，镜像极点应该被镜像零点抵消了吧。现在清楚了，输入+端 pmos管也有一个Cgd, 产生了一个右半平面的零
点。所以应该是：

                                                               相移        所在平面
第一级输出极点                                      -90         左
第二级输出极点                                      -90         左
第一级输入管Cgd产生的零点                  -90         右
第二级输入管Cgd产生的零点                  -90         右
电流镜极点                                             -90         左
电流镜零点                                             +90         左

总相移                                                   -360

pleely

收益不少

god_1012

晕死！

nesta

呵呵
很不错

guonanxiang

原帖由 readbook 于 2008-3-25 15:18 发表

                               
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我仿真的时候的vsin是接正端的，负端接恒压，镜像极点应该被镜像零点抵消了吧。现在清楚了，输入+端 pmos管也有一个Cgd, 产生了一个右半平面的零
点。所以应该是：

                                      ...

个人认为不对，不知道你怎么仿真的，如果仅考虑第一级和第二级输出极点和那个有半平面零点，只有270相移；而如果补偿掉零点，则为180度相移。在反馈运用中，由于反馈到负端，则附加180度相移！而如果你仿真开环频响特性，360的相移是由于高频极点造成的，看你的曲线都到1000M了，你觉得你分析那些零极点能到1000M吗？