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[求助] VCO KVCO测试变小的求助。如能给出靠谱的分析,可以加大感谢力度!!!

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发表于 2025-10-28 15:59:07 | 显示全部楼层


   
guj_tju 发表于 2025-10-31 20:50
回复1. 闭环确实没直接测KVCO,主要是因为按照KVCO计算出来的相位噪声带宽等和实测接近,所以就没测。可 ...


回复1. 闭环确实没直接测KVCO,主要是因为按照KVCO计算出来的相位噪声带宽等和实测接近,所以就没测。可以补测一下看看。
你这里按照Kvco计算是150MHz/V还是20MHz/V?如果你是按照你的设计值150MHz/V进行环路分析的,实测也是带宽接近的,你的kvco实测结果应该不会跟仿真差距这么大,这个20MHz/V如果带进去计算,环路还能稳定吗?
回复2. 我们做的各种LC VCO相位噪声一直都和仿真有几dB差异,这也是很困扰的一个事。这次和以前的性能相仿,和设计值确实有点差距。
VCO的相位噪声仿真,参与过的项目里面,用noise_typ model的话,Gm用IO管的话一般都跟实测有几dB的差异,Gm用core管的话差异会更大,我们一般IO管用noise_wmc模型进行仿真,Core用noise_worst,即使这样仿真跟实测可能还是会有一定差异。(这个经验在TSMC和SMIC工艺上应该可参考)
回复3、KVCO设计值大概是150MHz/V@10GHz,实测大概20MHz/V。频率整体偏了一两百MHz,我理解的是正常偏差。
结合回复1,如果你的单个vtune曲线的整体频率覆盖跟仿真只是整体偏差,而不是明显缩小了,Kvco是不应该有这么大差异的,可以再看看你们kvco的测试方案是否有问题。
回复4、ADC检测范围是0-2.8V,4bits,步进大概是150mV左右吧。0V进去显示0000,2.8V进去显示1111,中间电平进去大概也在相应的二进制码上。但确实精度不高。

那你这个误差也太大了,你的vtune曲线,Kvco仿真结果应该是在中间段是最大的吧?你有对比仿真取不同区间kvco结果跟实测结果差异吗?比如1.645V~1.655V,大点的区间1.6V~1.7V类似这样的区间kvco的变化。
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发表于 2025-10-30 18:11:47 | 显示全部楼层
1、看你的描述,猜测是NP互补的cross-couple结构,Tank的DC约是VDD/2(选择了变容管DC接到Tank,变容管调谐曲线也符合设计预期),不知道Tank的DC有办法确认是否异常吗?这个偏了的话,调谐曲线变了,Kvco应该会有出入。可以考虑适当抬高VDD电压看看结果
2、不知道kvco的测试方法,我用过开环和闭环两种方式,开环直接灌vtune电压,看频率;闭环微调分频比,记录vtune电压和频率。可以对比看看差异,不过看你的变容管好像有一组是用来温补的,可能会把vtune拉到相对中间,闭环不一定能做。
3、漏电的可能性很多,供参考:版图上添加的未知天线二极管在大信号场景下导通的漏电,变容管周边衬底电位接法错误形成漏电,器件本身小漏电但是串接了超大电阻形成压降,还有可能版图上形成特殊的寄生BJT引起漏电(这种可能在频谱上有特殊的spur)
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层


   
guj_tju 发表于 2025-10-31 11:39
感谢您的分析。

1. 你对于结构猜测的没错,TANK DC没法测,但是有寄存器调节端口,调过DC值,没感觉环路 ...


1、如果可以用闭环改分频比的方式也测试下kvco,是可以确认下开环结果是否可靠的。

2、另外PLL除了kvco不对,环路锁定的相噪曲线带宽是否跟设计相符?这个也能间接反应kvco是否合理。
3、你的问题里面,kvco不对,是不是单个调谐曲线的高低频也都跟仿真不匹配了?
4、因为内部ADC测试DC,毕竟不是测试到变容管接口的,这部分也可能引入误差。
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