关于SDM积分器中CMFB的环路增益

jcxwzy · 发表于 2024-1-30 09:50:09

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咨询一下，仿真运放的开关电容CMFB环路增益只有-14dB，这个正常不？共模反馈建立时间大约50us的速度应该不算慢吧？

jcxwzy · 发表于 2024-1-31 11:12:50

sea11038 发表于 2024-1-31 09:50
当然不正常啊，共模反馈也是反馈电路，跟运放无差异，只不过通常是共用了某些差模反馈的电路而已。建立时间 ...

这个共模反馈的仿真是在输出级直接断开环路不？仿真时即便修改反馈电容的大小，环路增益也只会提升到-8dB左右；

jcxwzy · 发表于 2024-2-1 17:57:51

sea11038 发表于 2024-1-31 20:56
是的，仿真时需要插入cmdmprobe并设置CMDM=1(共模)，或IC618版本diffstbprobe（选common），不过需要pstb ...

我在电路里插了两个cmdmprobe，上面那个probe设置cmdm=1跑出来有96dB，下面那个probe设置cmdm跑出来只有-6dB；

我觉得共模反馈应该是断下面的那个环吧？

jcxwzy · 发表于 2024-2-1 23:09:15

sea11038 发表于 2024-2-1 21:05
断上边的环并设置CMDM=1应该是对的，设置CMDM=-1则是仿真差模性能。下边的是共模反馈电路么，电路看着太 ...

是的，这个是反向电路，用反向电路做模板参考；下边的是共模反馈电路，我也单独在下面用stb插入单端iprobe，仿真结果和那个-6dB相近的，所以觉得是不是有问题；但跑tran是能观察到输出共模完成建立；

jcxwzy · 发表于 2024-2-2 10:33:54

sea11038 发表于 2024-2-2 09:56
仔细瞅了瞅，结构大概看懂了，仿真异常可能与你放probe的位置有关。CMFB仿真插入断环路的probe可以有两处 ...

在上面黄圈部分加cmdmprobe，以及在尾电流端加iprobe仿真的loop gain均在36dB左右，PM在64°；这个环路增益够不？

然后我尝试在下图所示断开环路，仿真出来的环路增益就只有6dB了，比较奇怪；

jcxwzy · 发表于 2024-2-2 11:39:32

sea11038 发表于 2024-2-2 11:35
这个位置不对的，并没有把CMFB环路断开，必须在反馈环路上的“单点”把环路断开。36dB偏小了，还有带宽也 ...

带宽是比较充裕的，有大约75M，CMFB一般要提升至多少dB？

jcxwzy · 发表于 2024-2-2 11:45:08

sea11038 发表于 2024-2-2 11:35
这个位置不对的，并没有把CMFB环路断开，必须在反馈环路上的“单点”把环路断开。36dB偏小了，还有带宽也 ...

而且更改电容尺寸对这个环路增益影响并不大；

jcxwzy · 发表于 2024-2-3 23:24:20

sea11038 发表于 2024-2-2 19:01
跟开关电容关系不大，还是反馈环路的电路设计，开关电容只是提供了一个反馈接口而已
...

你好，连续时间里面会有一个运放单独用作共模反馈，但在积分器中用的是开关和电容，其反馈结构也比较简单，所以推测CMFB应该是和这个相关；

jcxwzy · 发表于 2024-2-5 10:14:24

sea11038 发表于 2024-2-4 21:29
SC-CMFB电路可不只是指那几个电容和开关，那几个电容和开关充其量也只是构成反馈“系数”，你要看共模反 ...

你好，我对CMFB的理解就是使输出级共模电压接近给定VREF，一般模拟电路会通过运放来实现，那环路增益应该是由运放来决定(推测)，然后这个SC-CMFB是通过电荷守恒来建立的，好像和正常CMFB不太一样；

jcxwzy · 发表于 2024-2-6 15:27:30

sea11038 发表于 2024-2-5 21:04
可能你对CMFB的概念认识还有些不清晰，跟当年的我一样，下边圈里的就是共模反馈电路的运放啊，只不过跟 ...

你好，这个共用关系确实不太熟悉，不过这个运放在积分器中环路增益有80dB，仿真得到的36dB是不是这个运放的共模增益？

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