关于前端综合set_max_transition对后端的影响

zealotgod

各位大神，小弟求助。
小弟现在在做综合时，将set_max_transition设置为0.5，工艺为55nm，但是这样设置后综合出来的网表，在ICC进行place后，面积增加了很大，约40%，place后工具自动替换了网表中很多器件。
如果综合时将set_max_transition设置放松为2，ICC进行place后就基本没有太大的面积增加了。

小弟有点儿想不明白，前端综合和后端place在计算时序上有什么不一样吗？为什么综合出来的网表，会被ICC做了好多器件替换？

不胜感激！

nature19900303

首先面积的增加应该不会只是在place阶段增加的吧，floorplan的时候应该就可以预估了，面积在place阶段增加有可能是你修复了hold vio的原因。
其次，对于55nm工艺来说，将max_transition设为2肯定是不对的，设为0.5应该也还超出了库中的定义了吧。像65nm库中的LUT表也只给出了0.003n~0.3ns左右的范围，你自己可以看一下.lib中的定义，超出这个范围延迟的模型分析是不准确的。具体的设置还要看你电路的工作频率，频率低的话满足库中的最大值就行了，频率高的话取时钟周期的10%左右吧！

zealotgod

回复 2# nature19900303


    后端流程，肯定不止是在place阶段面积增加，只是按照我们以前产品的经验，place后面积增加并不会很大，现在如果将max_transition设置为0.5会增加40%太大了，设计上对频率要求不高。

  设置为2后面积就不会有太大增加了，我不理解这个设置上会有什么影响么？我理解只是对transition的一个上限的设定？如果我设置为0.5，那么库中如果有大于 0.5 transition的器件就不会被使用？ 是这样么？

nature19900303

回复 3# zealotgod


   首先请问你是在place阶段选择fix hold的吗？如果是这样的话，那就说明是因为fix hold的时候插入较多的buffer了，也有可能是你的hold的slack设置太大了，过度的设置是没有必要的。  另外，当你的max_transition设置超过lib中的设置之后会使得延迟的估算不准确。

yiyeyo

各位大神，小弟求助。
小弟现在在做综合时，将set_max_transition设置为0.5，工艺为55nm，但是这样设置后综 ...
zealotgod 发表于 2015-12-8 18:50

                               
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the sta signoff transition problem, pls check with the rule , 然后synthesis stage should setting correct ,
印象中 应该max 0.2~0.3ns ,clk 0.15ns。
需要重新综合，说明released netlist 不佳 ，pr阶段不必再试了

zealotgod

回复 4# nature19900303


    place阶段没有fix hold。

  对于set_max_transition这个命令的使用，我还有些疑问。这个命令是设定transition time的上限么？
因为我看lib中每个器件都有自己的transition，我设置set_max_transition，是不是说在综合或pr的过程中，不会使用大于我设置值的器件？

  P.S. 综合过程中的set_max_transition起作用么？如果起作用的话，综合和后端pr时设置的值是一样的，为什么我set_max_transition较小时，后端会把很多cell都换掉呢？

nature19900303

回复 6# zealotgod


   DC中设置了的话，后端导入sdc的话，是一样的，除非你在ICC中又把max_transition设置得更小了。
   也不是说不用比max_transition更大的器件，因为某个net的transition与其driver以及load都有关系，工具会根据你的设置去优化driver&load器件的。

水风山月

根据本人的理解，max_transition 设置的越大，一个逻辑门后面能接的负载就可以越多，工具就不会在中间插入太多的buffer, 这样面积就下来了。

比如，某一段逻辑，需要从1个逻辑门输入到 20个逻辑门输出。
       max_transition 设为 2的时候，1个逻辑门后面可以直接连20个逻辑门（假设），整个的逻辑门消耗就是21。
       max_transition 设为 0.5的时候，1个逻辑门后面可以直接连5个逻辑门（假设），中间就需要加缓存的逻辑门，整个的逻辑门消耗大约是29。

补充内容 (2024-3-11 17:10):
这个解释是不对的

水风山月

水风山月 发表于 2023-10-8 18:13
根据本人的理解，max_transition 设置的越大，一个逻辑门后面能接的负载就可以越多，工具就不会在中间插入 ...

设置转换时间越大，对应的电容负载越大，驱动能力越强。
比如：X4的面积比X2大不了很多。
如果转换时间设置较小，只能选X2的，为了达到同样的驱动效果，只能再加buffer, 面积就上去了。