请教ｔｈｅｒｍａｌ ｎｏｉｓｅ的问题

sophi

系统真是飘忽不定，刚才的快速回复被吞了。

为什么 power transfer from the source to the input of the amplifier， noise floor就要减3dB呢？

sharezhao

这是因为在match的情况下，有一半的功率到了放大器的输入，10log2=3dB

sharezhao

或者说10log0.5=-3dB

albert815

回复 7# sophi

这个推导存在很多问题，第一个它提到

• The Noise Power Spectral Density (Watts/Hz) parameter is calculated as [size=1.1em]P[size=0.8em]n[size=0.8em]o[size=0.8em]i[size=0.8em]s[size=0.8em]e/Δf=4k[size=0.8em]BTR[size=0.8em]s.

这个是不对的，4KTR算出来是 V^2/Hz,并不是 Watts/Hz为单位的


另外，在原理图中，noise voltage source接到了sinewave source的负端，而sinewave source是由amplitude定义的，在计算Pin时，为了得到Vrms = Vp/sqrt(2), 推出 Pin = Vp^2/2R
  P[size=0.8em]i[size=0.8em]n =10log[size=0.8em]10([size=0.8em]V^[size=0.8em]2/[size=0.8em]2[size=0.8em]R)+30    (后面这个 30 是为了划dBm， 这里面的V是amplitude,不是rms)
（Pin的推导挺复杂的，但应该是正确的，注意一下envelope scaling. 意思是f1的amplitude被f2调制，是AM，所以在计算rms时又多除了一次二）

那么现在问题来了，假设matlab simulation是根据 Vp来算Power，那么既然Vnoise接到了Vsource的负端，很有可能matlab在计算时也把noise voltage 当做 amplitude来算，所以noise power多除了一个2，但是其实Noise voltage 本身已经是 rms voltage了。如果我的这个推测成立，那么这个-3dB并不来自于 RL 分压，而来自于simulation本身的算法不对。

话说回来，RL分压导致noise floor -3dB这个是胡扯的，正如你之前分析的，kT已经是考虑的阻抗匹配分压的，不可能比-174dBm/Hz再小了。你之前提到“很多书都这样算 -174dBm-3dB", 我很好奇还有哪些资料是这样推导的

sophi

回复 14# albert815


   albert815说的很对啊！我再研究研究simulink，看看它到底是怎么考虑的！

sophi

回复 15# sophi


   我终于知道答案了，simulink在做equivalent baseband 到bandpass 转换的时候，信号和噪声同时减少3dB，原因在于，由equivalent表达式的功率比bandpass表达式的功率大3dB，信号，噪声都是如此。