关于波特图的疑问

liuxinyua

①为什么仿真出来的波特图的相位从180开始变化，但拉扎维书上却是从0开始呢？
②为什么要对环路增益取模呢？
请前辈们教教

                               
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伊地知虹夏

问题1：仿真出来的波特图从180开始变化是因为你的反馈（往往）是负反馈，也就是说仿真中的环路增益是带负号的。这个负号就代表相位从180开始变化。拉扎维书上的图10.2之所以从0开始，可以先看图10.1，你会发现负反馈的负号没有体现在环路增益βH中，而是体现在那个叠加器的下方，所以就图10.1的环路增益而言，是没有负号的，所以相位从0开始。
问题2：对环路增益取模是为了看信号经过反馈回来后，是否被增强还是被衰减。对于一个设计好的负反馈系统，判断它是否会振荡，要看两个条件（也就是书上说的巴克豪森判据），首先要看相位是否平移180度（此时负反馈变为正反馈，与原信号同相位），然后要看环路增益是否会把原信号“放大”后再“同相位”的叠加到原信号上，所以要对环路增益取模。问题二的相关内容可以看拉扎维书第十章的开头部分

liuxinyua

补充两个问题：
如果反馈系数beta减小的话，幅频曲线会向左下角移动，但是相频曲线为什么不变呢？
反馈恶化或者提升了稳定性？这个例题说没有反馈就不可能震荡，所以施加反馈后稳定性变差。但是反馈章节中说，反馈使增益灵敏度降低，稳定了增益，提升了稳定性。有点疑惑

伊地知虹夏

补充问题1：在一般的应用中，反馈系数β是常数（不包含电容电感等元件，也就是说不包含零极点），所以即使β变化，零极点也不会变化。幅频曲线并没有向左下移动，而是向下移动。你说的“左下”，应该是看到GX左移做的判断，这实则是幅频曲线下移的结果，因为初始增益减小，但极点不变（图中没有零点，不作考虑），所以会增益会更快的衰减到1，GX也就相应的左移。相频曲线为什么不变呢？因为前面说的，零极点位置不变。
补充问题2：这里说的其实是两种稳定性。反馈恶化了稳定性，是针对系统会不会振荡来说的。但负反馈使得增益灵敏度降低，这其实大部分情况下来说是一件好事，开环工作下的运放基本上是无法使用的（仅针对用于线性放大的目的而言，比较器等不在此列），这是因为，你的增益太大了，比如说是10000，电源轨为5V，那不考虑其他因素，运放能够线性放大的输入范围只有5/10000=500uV，这在一般情况下甚至还没有失调大。换句话说，这种开环的运放太“敏感”了，工作起来不太可控。接成负反馈后，增益变成了1/β，这样的运放就可控多了，也就更能够“稳定”使用

以上回答供参考

liuxinyua

   

double洋芋 发表于 2025-11-21 16:14
补充问题1：在一般的应用中，反馈系数β是常数（不包含电容电感等元件，也就是说不包含零极点），所以即使 ...

非常感谢