三级前置放大器和动态比较器组成的整体比较器，噪声仿真分析对不上

heroin

请教一下大家：
众所周知，动态比较器仿真有两种，一个是tran_noise，一个是pss+pnoise。我设计了一个三级前置放大器和一个动态比较器组成的整体比较器。



1.首先我使用tran_noise仿真了动态比较器的噪声，84%比率的时候输入差分电压是440uv，也即等效输入噪声电压为440uv。（结果没什么问题，用pnoise仿真验证过数值差不多）
2.然后我继续用tran_noise方法仿真整体比较器的噪声，得到的整体比较器噪声是60uv。
  但是我要是用pnoise仿真整体比较器噪声：我设置输入差分值为100uv，三级前置放大器整体增益有1.5k，所以设置pnoise中Threshold Value为500m，500m/100u=5k。pnoise最后得到的等效输入噪声结果是297uv，和60uv差距很大。
3.我用noise仿真第一级前置放大器A1噪声，结果是286uv，那么整体比较器噪声肯定是要大于第一级的单独噪声的。所以可以推测的是整体比较器输入噪声60uv的结果是有误的。也就是tran_noise的方法得出的结果是有误的，可是为什么呢？

是因为tran_noise本身不够精确吗？可明明pnoise的结果，容易随仿真设置发生改变。而tran_noise结果找到的输入差分值比较稳定。
所以整体比较器的噪声到底怎么仿真才是对的呢，我知道可以用第一级放大器噪声作为整体噪声来估算，但是这里的矛盾急需解决。

nanke

你可以看下书上关于noise计算的章节，一般多级放大器第一级噪声贡献最大，因为后级等效到前级，要除以放大器增益啊，

nanke

还有你需要仔细检查自己的仿真方法。举个例子，用概率方法仿真noise时是否数据量足够，用正确的统计学方法得到rms noise，是否去掉了offset。

heroin

nanke 发表于 2025-2-19 10:35
还有你需要仔细检查自己的仿真方法。举个例子，用概率方法仿真noise时是否数据量足够，用正确的统计学方法 ...

仿真数足够多了，就是正常的细节考虑我都满足了。然后你说的offset，因为我是前仿，并且上述仿噪声过程没有仿蒙卡，没有用到mismatch模型。所以offset是体现不了的，不用管。然后你说的噪声需要除以增益，但是我给的结果其实都是等效输入噪声，等效到最开始的输入端。然后我这个问题其实在其他帖子的回复里面也有人说，就是pnoise大于tran_noise。但是都没有看见解决方案。

nanke

heroin 发表于 2025-2-19 11:16
仿真数足够多了，就是正常的细节考虑我都满足了。然后你说的offset，因为我是前仿，并且上述仿噪声过程没 ...

你说tran noise仿真没问题，那就是pnoise仿真设置出了问题。

nanke

nanke 发表于 2025-2-20 10:18
你说tran noise仿真没问题，那就是pnoise仿真设置出了问题。

仿真工具不出错的前提是设置对，不同模块的pss+pnoise需要不同的设置，可以再研究下。tran noise设置不对也会出错，不过没pss+pnoise那么容易出错。这两种情况我都碰到过。