运放接成闭环后相位裕度下降

Yuki_IC

如题，lz设计一个全差分运放在调整好开环的增益和pm以及共模反馈之后进行闭环的仿真，用电阻接成负反馈的形式，但是测试stb后发现相位裕度只剩下50，开环的时候是70左右，请问这会是哪里出问题了呢，感谢大佬们

tanborui123

开环的时候哪有什么相位裕度这种说法？

JiahuiShen

我认为开环的结果不正确，相比stb，手算是最准的。之前记录的一个关于SPICE的相位裕度计算：Middlebrook Method-------stb仿真
        计算电压增益T_v
T_v=v_x/v_y
        计算电流增益T_i
T_i=i_x/i_y
        计算环路增益T
T=(T_v T_i-1)/(T_v+T_i+2)
注意：
        只关注电压增益T_v会使得高频结果不正确
        T_v如果非常小的时候，可能因为精度问题，导致结果不正确。可以通过验证不同精度的结果来对比，如果偏差较小则正确。

fayekoko

开环闭环都不看PM  只有环路看

acging

开环是不可能振荡的，看什么PM。。。

迷路大脸猫

开环跑ac吗。
闭环的时候负载会带上输入端的Vgs电容，所以会比无负载差一些。

ICmonkeyxu

还可以计算相位裕度 涨见识了

lwzunique

开环没有相位裕度的事情，但是，开环有phase delay， stb仿真的是开关的gain和phase 随frequency的变化。
结成反馈形式，再次仿真stb的时候，电阻构成的网络影响了整个开环的传递过程了~~~
另外，断环位置你再思考思考，你这样断环的目的和出发点是什么？你可以试试不同地方有什么不一样的效果

Yuki_IC

tanborui123 发表于 2024-12-13 14:23
开环的时候哪有什么相位裕度这种说法？

开环的相位裕度我觉得应该就是和环路增益相关的吧，可以在仿真时先看看稳定性，应为开环如果pm都不满足，环路的应该更加不满足吧，这是我的理解

Yuki_IC

lwzunique 发表于 2024-12-13 18:23
开环没有相位裕度的事情，但是，开环有phase delay， stb仿真的是开关的gain和phase 随frequency的变化。
...

我理解的是开环的相位裕度应该就是和环路增益相关的吧，可以在仿真时先看看稳定性，应为开环如果pm都不满足，环路的应该更加不满足吧

这边断点位置会有大的影响吗，我是想仿真接成闭环负反馈之后的pm
这样子我是不是应该接成单位负反馈再重新调整呢