对后端一些derate参数的困惑

JekinBrown

小弟最近在琢磨Innovus的Foundation Flow，在顺着Wizard填写的时候，设置delay Corner时遇到图一；由于delay corner不少，所以derate要写的参数较多。
关于ocv的概念小弟略知一二；但小弟对于这些参数在实际工程中该如何设定仍旧懵懂。

另外，T28提供了aocv（S家叫法）的相关文件，我想知道如何使用这些文件，特别是迁移到C家如何使用？（小弟深知read the fxxking manual的重要性，奈何T28给的文档似乎不是guidance而是reference，劳烦各路大神了）

最后，逛论坛期间时不时看到，说fab厂一般会提供sign off相关的指导文档，小弟目前课题组的代理给我们的TSMC28中并没有，想请问T28是否有此类文档（代理不顶用，所以只能在网络上求助大家）？

hxy2018

粗略点的话max填1.1或1.2, min的话填0.9或0.8, 看要期望的悲观程度了

lzqxiang

还是直接编写conf文件吧，写个default.view。可以一直用。

JekinBrown

lzqxiang 发表于 2024-11-1 16:33
还是直接编写conf文件吧，写个default.view。可以一直用。

这个我感觉倒无所谓，FF的setup.tcl效果应该一样吧，每次改动后gen_flow一遍感觉也很简单

JekinBrown

hxy2018 发表于 2024-11-1 16:13
粗略点的话max填1.1或1.2, min的话填0.9或0.8, 看要期望的悲观程度了

那这种一般fab厂提供timing signoff文档吗?我在论坛上翻到了一个比较旧文档，不知道是不是官方的
28nm_Timing_Signoff_Guidelines - 数字IC设计资料(IC前端|FPGA|ASIC) - EETOP 创芯网论坛 (原名：电子顶级开发网) -

hxy2018

JekinBrown 发表于 2024-11-1 23:18
那这种一般fab厂提供timing signoff文档吗?我在论坛上翻到了一个比较旧文档，不知道是不是官方的
28nm_Tim ...

这个应该不是官方的，看样子是Marvell的HPM在某个工艺条件下的配置，这个比较老了，现在AOCV用的算比较少了，推荐用POCV试试。

JekinBrown

hxy2018 发表于 2024-11-2 09:18
这个应该不是官方的，看样子是Marvell的HPM在某个工艺条件下的配置，这个比较老了，现在AOCV用的算比较少 ...

主要是我们的包里只有aocv，28估计也只有aocv；ocv这方面参数设置确实没啥经验，头回走pr流程，想学全一点。回头压榨一波代理看看能不能问到。无论如何，谢谢您的回复了

ywwuyifan

TSMC N28只有aocv没有pocv/socv
等你以后有官方文件可以直接看Tool recommended setting去设定
你说的aocv文件是在create_library_set的时候-aocv去吃的，然后还有一些根据ir drop去查表的VT cell derate TSMC signoff文件上也会告诉你怎么设定

JekinBrown

ywwuyifan 发表于 2024-11-4 11:07
TSMC N28只有aocv没有pocv/socv
等你以后有官方文件可以直接看Tool recommended setting去设定
你说的aocv ...

感谢回复！这个吃aocv的地方我找到了：不过由于是用的Foundation flow，我在setup.tcl声明了

set vars(best_case_fast,aocv) \

  "../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140_190a/ffg0p99vm40c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140ffg0p99vm40c_hold_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140hvt_190a/ffg0p99vm40c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140hvtffg0p99vm40c_hold_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140lvt_190a/ffg0p99vm40c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140lvtffg0p99vm40c_hold_P_P_ccs.aocvm "

set vars(worst_case_low,aocv) \

  "../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140_190a/ssg0p81vm40c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140ssg0p81vm40c_hold_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140_190a/ssg0p81vm40c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140ssg0p81vm40c_setup_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140hvt_190a/ssg0p81vm40c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140hvtssg0p81vm40c_hold_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140hvt_190a/ssg0p81vm40c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140hvtssg0p81vm40c_setup_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140lvt_190a/ssg0p81vm40c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140lvtssg0p81vm40c_hold_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140lvt_190a/ssg0p81vm40c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140lvtssg0p81vm40c_setup_P_P_ccs.aocvm "

set vars(worst_case,aocv) \

  "../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140_190a/ssg0p81v125c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140ssg0p81v125c_hold_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140_190a/ssg0p81v125c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140ssg0p81v125c_setup_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140hvt_190a/ssg0p81v125c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140hvtssg0p81v125c_hold_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140hvt_190a/ssg0p81v125c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140hvtssg0p81v125c_setup_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140lvt_190a/ssg0p81v125c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140lvtssg0p81v125c_hold_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140lvt_190a/ssg0p81v125c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140lvtssg0p81v125c_setup_P_P_ccs.aocvm "

set vars(max_leakage,aocv) \

  "../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140_190a/ffg0p99v125c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140ffg0p99v125c_hold_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140hvt_190a/ffg0p99v125c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140hvtffg0p99v125c_hold_P_P_ccs.aocvm \

   ../../../../../02/library/TSMC28HPCP/STDCELL/TSMCHOME/digital/Front_End/SBOCV/CCS/tcbn28hpcplusbwp30p140lvt_190a/ffg0p99v125c/clock_p_data_p/tcbn28hpcplusbwp30p140lvtffg0p99v125c_hold_P_P_ccs.aocvm "

另外由于用了aocv，所以把flat ocv的参数取消了（应该是这样吧），在gen_flow时还是会报一个warning：

#                   Warning Summary
#  -----------------------------------------------------
#  (1) Recommended variables dont_use_list and dont_use_file not defined
#  (2) No derating factors set for delay corner (wc_cw125_su)
#  (3) No derating factors set for delay corner (wc_rcw125_su)
#  (4) No derating factors set for delay corner (wcl_rcwm40_su)
#  (5) No derating factors set for delay corner (wcl_cwm40_su)
#  (6) No derating factors set for delay corner (bcf_rcwm40_hd)
#  (7) No derating factors set for delay corner (bcf_rcbm40_hd)
#  (8) No derating factors set for delay corner (bcf_cwm40_hd)
#  (9) No derating factors set for delay corner (bcf_cbm40_hd)
#  (10) No derating factors set for delay corner (ml_rcw125_hd)
#  (11) No derating factors set for delay corner (ml_cw125_hd)
#  (12) No derating factors set for delay corner (ml_cb125_hd)
#  (13) No derating factors set for delay corner (ml_rcb125_hd)

实际生成的脚本是通过update实现的。一方面我不知道这样对不对（FF的文档和官方社区都逛了一圈，没有这方面的内容），另一方面是我不知道后续的流程中怎么样确认他是否用了aocv？

update_library_set -name best_case_fast \
   -aocv [list ../../../../../

ywwuyifan

JekinBrown 发表于 2024-11-6 20:26
感谢回复！这个吃aocv的地方我找到了：不过由于是用的Foundation flow，我在setup.tcl声明了

不好意思没用过foundation flow

后续aocv设定是靠setAnalysisMode -aocv true去开启的，开启后innovus log里会有Analysis Mode: MMMC OCV (AOCV)
你这个no derating factor可能是没有通过set_timing_derate去设定一些值然后tool给你的warning，我也不确定因为我没用过foundation flow