带隙基准，单级运放，输出震荡，请教一下大家

wangyunfeiucas

                               
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（图中的两个三极管倍数标反了，实际电路中已经改了）仿真该结构的带隙基准，运放的单位增益Stb仿真相位裕度是60，接入电路后，在运放的输出加Stb仿真时，相位裕度显示nan，应该是无了；然后输出电压Vref产生了震荡；不明白的 M5 M6的gm相同，A点的阻抗大于B点的阻抗，已经实现了 负反馈大于正反馈；为什么还会震荡呢；而且在运放的输出端加电容，相位裕度会正常，输出Vref电压正常？理论不是单位增益时的相位裕度为60，就会平稳输出吗？

wangyunfeiucas

问题解决了谢谢大家，（实际仿真的时候，M9是短接的，这里画错了）；问题就在 运放的电流源用的是带隙里面的，这存在一个回路，这个回路还是正反馈，存在稳定性问题，我现在认为是两个正回路叠加了，导致正反馈大于负反馈了，有篇文章讲了，我一会放上来；还有一个问题就是 大家做的带隙里面的运放，都是单独偏置的吗?

老干部金戈

M2 M9的gate是咋定的

贾郑和

M9栅极和漏极短接

老干部金戈

贾郑和 发表于 2024-7-11 08:40
M9栅极和漏极短接

个人认为这个也是一个环路了，也得分析稳定性的问题，self-biased opamp做钳位运放我正好最近也在看一篇这个东西，但是没有调过

老干部金戈

老干部金戈 发表于 2024-7-11 09:11
个人认为这个也是一个环路了，也得分析稳定性的问题，self-biased opamp做钳位运放我正好最近也在看一篇 ...

就是这两篇

acging

负反馈的环路增益需要在大于1的所有频段都大于正反馈，可以跑个仿真验证下。
消除振荡的话，试试在B点加个电容。

yjj_123

运放在环路里使用，还是要保证环路的稳定性，你自己都说了相位裕度显示不出来，显然是环路不稳定，在这个环路里运放的输出节点是主极点，加了电容可以让它远离次极点，从而增加相位裕度

wangyunfeiucas

yjj_123 发表于 2024-7-11 09:38
运放在环路里使用，还是要保证环路的稳定性，你自己都说了相位裕度显示不出来，显然是环路不稳定，在这个环 ...

知道是相位裕度的问题，就是好奇，当时认为只存在两个回路，一个是正反馈一个负反馈，而且 负反馈 大于正反馈，为什么还会存在问题

Liu_Suyang

wangyunfeiucas 发表于 2024-7-11 09:42
问题解决了谢谢大家，（实际仿真的时候，M9是短接的，这里画错了）；问题就在 运放的电流源用的是带隙里面 ...

请问为什么算是环路呢？信号从M7到M9再到M2之后，上面对称的，不就不会向上传递了嘛？或者说M2到M7的传函是什么样的呢？