pll中的ref spur和dj之间的关系没有phase noise和rj的关系那么简单吧？

围攻坦克

我们用phase noise推算rj的时候有一个前提是rj是随机噪声，而spur和dj是确定的，就意味着spur的不同频率分量中间存在确定的相位关系，而dj关心的是peak to peak，并不是rms，那问题就来了，频谱图上只能体现spur的功率而不能体现spur的相位，所以仅仅根据频谱图根本无法推算dj的p2p值。

举个简单例子，如果pll的输出有一个正负1ps p2p的dj，但是这个dj有两种可能，一种是所有的沿几乎都在正确值±1ps处，一种是绝大多数沿都无jitter，有极个别沿落在正确值正负1ps位置，显然这两种情况的dj都是±1ps，但是这两种情况的spur一定不同，前者的spur肯定远大于后者。

nanke

你举的例子是相同dj pk2pk，spur不同。但却用来说不能通过spur推算dj，有点混淆逻辑。那我也举个例子，假设 频谱上只有一个spur，你觉得这个spur对应到时域是怎么样的？显然是正弦波，可以推出来峰峰值和rms值吧？两个spur呢？

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nanke 发表于 2024-5-31 10:50
你举的例子是相同dj pk2pk，spur不同。但却用来说不能通过spur推算dj，有点混淆逻辑。那我也举个例子，假设 ...

我认为只从频谱图上看到一个spur，是无法推导出dj的时域波形的，因为频谱分析仪只有功率信息（幅频曲线）没有相位信息，信息是不全的，所以时域波形无法得到。


或者换句话说，可能有完全不同的时域波形其频谱图是完全一样的，就拿冲激函数来说，时域冲激函数在频域是全频率同功率，同时，初相位均为0，而相同的频谱图，如果初相位随机，则其时域波形是白噪声，白噪声显然不是冲激函数。

围攻坦克

nanke 发表于 2024-5-31 10:50
你举的例子是相同dj pk2pk，spur不同。但却用来说不能通过spur推算dj，有点混淆逻辑。那我也举个例子，假设 ...

麻烦帮忙看一下吧，谢谢哈，最近困扰这个问题

tanborui123

可以参考ISSCC2012 slide

围攻坦克

tanborui123 发表于 2024-6-3 14:55
可以参考ISSCC2012 slide

非常感谢，请教一下具体是哪篇呢？或能否给我一个链接？非常感谢

tanborui123

围攻坦克 发表于 2024-6-3 19:41
非常感谢，请教一下具体是哪篇呢？或能否给我一个链接？非常感谢

ISSCC2012的演讲论坛里面有收录，你可以找一下，里面有个关于jitter，phase noise的part

围攻坦克

tanborui123 发表于 2024-6-4 16:24
ISSCC2012的演讲论坛里面有收录，你可以找一下，里面有个关于jitter，phase noise的part
...

非常感谢，确定是2012吧？我下载了2012关于pll的文档，还没找到相关的

tanborui123

围攻坦克 发表于 2024-6-5 09:51
非常感谢，确定是2012吧？我下载了2012关于pll的文档，还没找到相关的

ISSCC2012 Tutorial Transcription

Jitter:Basic and advanced concepts, statistics and applications
Instructor: Nicola Da Dalt

围攻坦克

tanborui123 发表于 2024-6-5 11:21
ISSCC2012 Tutorial Transcription

Jitter:Basic and advanced concepts, statistics and applications

谢谢，学习一下