PLL相位噪声仿真求助

wuhanhan8

大家好，最近在做一个用于蓝牙通信的PLL，请问PLL的相位噪声应该怎么跑？我目前尝试了两种方法,但都有点问题：
1、我想采用PSS+Pnoise来得到相位噪声曲线，但是在Pss设置界面，一直有一个参考频率在，导致我的beat freq填不了输出频率；（如下图）
2、我采用tran仿真，对输出做DFT，要得到相位噪声的曲线的话，频率间隔需要1Hz，对于我截取时域波形需要1s，这个时长的仿真是没办法完成的。

请教一下大家是如何得到相位噪声曲线的？

再追加一个问题，蓝牙通信使用的PLL，指标可否只看jitter，而不看相位噪声？谢谢

wandola

肯定不行噻。。你知道啥叫 reciprocal mixing?

wuhanhan8

是的，我也觉得要看phase noise，不然pll裙边太大都混进去了。。就不不太清楚改怎么跑

研究生笑笑

为什么一直有个参考频率，是电路里面的吗，beat frequency不是自己设置的吗

subofu1998

你那样直接仿PLL整个环路的pss+pnoise，可以选择relative harmonic在你的输出频点，比如你的ref是100M，输出是2.4G， relative harmonic就选24。但这样仿真基本上是没有办法收敛的。因为PLL环路里有太多不同频点的信号。
pss+pnoise可以单独仿真每一个PLL的block的相位噪声，并利用各部分传输函数将各部分噪声等效到PLL的输出点，相加后plot出来。
tran仿真可以直接在cadence里利用dft把它的PSD画出来。由于仿真时间不够，因此PSD的RBW（分辨率）一般没有办法到1Hz。这里的phase noise计算需要一些操作。首先用边带减去载波的功率，再减去10*log（RBW），这样得到的结果基本与phase noise 的dBC/hz是相等的。

wuhanhan8

研究生笑笑 发表于 2022-5-20 11:46
为什么一直有个参考频率，是电路里面的吗，beat frequency不是自己设置的吗

输入晶振为32M，输出为2.4G，一打开PSS这个32M就自动添加上去了，删不掉，beat我要填2.4G，会报错

研究生笑笑

wuhanhan8 发表于 2022-5-20 12:19
输入晶振为32M，输出为2.4G，一打开PSS这个32M就自动添加上去了，删不掉，beat我要填2.4G，会报错
...

应该是PSS里只能有一个信号频率，记得之前有人要做混频，设两个信号源也始终不行。

wuhanhan8

subofu1998 发表于 2022-5-20 11:47
你那样直接仿PLL整个环路的pss+pnoise，可以选择relative harmonic在你的输出频点，比如你的ref是100M，输 ...

感谢！的确，我现在的分辨率是1M，所以每条线代表的含义是1Mhz范围内的能量，所以减去10lg1M，近似就是1Hz的分布了。

hehuachangkai

先仿block的PN，记录下曲线关键点，再根据传输函数用matlab做环路计算

wuhanhan8

hehuachangkai 发表于 2022-5-20 16:11
先仿block的PN，记录下曲线关键点，再根据传输函数用matlab做环路计算

好的，谢谢