求教大家，如何理解相位噪声中的“相位”？

围攻坦克

关于相位噪声的简单模型都是基于正弦波或者方波 的，但如果是一个奇异波形，比如锯齿波或者任意波形，如何定义“相位”？hajimiri的论文和cadence help都用到向量来描述周期稳态电路的状态，但是我很难理解这个向量，感觉这个向量并不是时域波形的傅里叶变换的矢量和。

pnoise仿真也有am 和pm，直观理解就是和震荡向量平行和垂直的分量，但是我不太能理解该如何确定这个向量？求教大家有没有论文说明这个？

另外，就是考虑一个driven电路（不是振荡器），比如一串反响器，然后我通过设计pn比使他的输出是锯齿波，也就是说其中上升沿陡峭，下降沿缓慢，那么我看上升沿和下降沿得到的jitter肯定不通，但是这个电路的pnoise确是一个值，那么是不是我们用phase noise反推jitter的公式只能用与上升下降沿对称的电路呢？

gaojun927

好问题。这里说说我的理解。相位噪声的概念最早应该是从标准正弦波（余弦）来的，也应该是从通讯中来的，因此可以很容易的得到调频，调幅，调相等概念。由于正弦波也可以很容易的用矢量表示，因此用矢量代表信号也是很自然而然的事情。
之后需要做扩展，一种扩展是扩展到其他周期信号，用傅立叶展开应该是最自然的想法，因此只看基频应该和一个正弦没什么区别。另一个扩展是扩展到clk，没人关心clk在稳定时的噪声，只关心跳变那一个时刻，所以这里其实是有个采样过程在其中的。
平时做的pnoise，大部分是关心整个周期的，但对于你描述的clk，其实应该用采样的pnoise分析才对。这种分析对上升下降，结果必然是不同的。

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gaojun927 发表于 2021-10-10 20:03
好问题。这里说说我的理解。相位噪声的概念最早应该是从标准正弦波（余弦）来的，也应该是从通讯中来的，因 ...

非常感谢。也就是说如果我关心jitter(而不是phasenoise），那么我的仿真都用改用pnoise中的sampled(jitter)而不是timeaverage？