探讨使用transistent noise仿真 jitter noise

goodspeedzhou26

面试时，一哥们做时钟出身，一个劲跟我说 “长时间累计抖动”，我就不明白了，jitter 抖动，不都是short term才有意义。long term的话，测试都是sec级，但从公式上来说，还是每个时钟周期Tn+1 - Tn 除以平均Tp。  
用脑子想，无非是短时间的period jitter 分布没那么恶劣，Tn+1 - Tn更接近这几百/千个cycle的平均Tp。

不知道有哪位时钟大人能指正下这三种jitter 解释？

goodspeedzhou26

从你仿真上来说，tran怎么仿，也不可能跑sec 级啊，怎么也跑不出long term jitter 啊！
用pss +pnoise， 选择积分噪声范围，倒是可以把long term jitter 相关的所有噪声频段计算进去，那还是计算Jc=period jitter 啊，不过是计算积分的频段不一样罢了。 spectre里就看不到第三种什么长时间累计jitter。是不是哪个大神乱扯蛋的

nanke

goodspeedzhou26 发表于 2021-10-18 12:23
从你仿真上来说，tran怎么仿，也不可能跑sec 级啊，怎么也跑不出long term jitter 啊！
用pss +pnoise， 选 ...

我没做过时钟，只用。这个是我读研一还是研二的时候的一个老帖子，表述不清楚，被人翻出来了。long term jitter当然有意义，秒级的可以理解成frequency drift。虽然我更关心TIE jitter。l比如无线或者有线，协议对两边的时钟频率精度和jitter会做一些限制，按照这种限制设计电路再留出一点裕度保证兼容性。
协议对时钟的要求，可能会跟信号怎么同步的，多长时间同步一次，每个包间隔多久，最大长度多少等有关。
做时钟的人喜欢看jitter的频域，而我这样用时钟的人更关心时域。
靠仿真确实有时离实际情况差很远，因为主要噪声源多数情况都在片外，但可以看看芯片内的情况。

nanke

goodspeedzhou26 发表于 2021-10-18 12:23
从你仿真上来说，tran怎么仿，也不可能跑sec 级啊，怎么也跑不出long term jitter 啊！
用pss +pnoise， 选 ...

我没做过时钟，只用。这个是我读研一还是研二的时候的一个老帖子，表述不清楚，被人翻出来了。long term jitter当然有意义，秒级的可以理解成frequency drift。虽然我更关心TIE jitter。l比如无线或者有线，协议对两边的时钟频率精度和jitter会做一些限制，按照这种限制设计电路再留出一点裕度保证兼容性。
协议对时钟的要求，可能会跟信号怎么同步的，多长时间同步一次，每个包间隔多久，最大长度多少等有关。
做时钟的人喜欢看jitter的频域，而我这样用时钟的人更关心时域。
靠仿真确实有时离实际情况差很远，因为主要噪声源多数情况都在片外，但可以看看芯片内的情况。

goodspeedzhou26

nanke 发表于 2021-10-19 09:38
我没做过时钟，只用。这个是我读研一还是研二的时候的一个老帖子，表述不清楚，被人翻出来了。long term  ...

我的意思，楼主表述的第一和第三种jitter，是不是只是抓取cycle数做平均计算的Tp不一样，分子都一样的

villain24

nanke 发表于 2021-10-19 09:38
我没做过时钟，只用。这个是我读研一还是研二的时候的一个老帖子，表述不清楚，被人翻出来了。long term  ...

TIE jitter 怎么用pss＋pnoise仿真，个人觉得1GHz的输入，经过一个反相器得到的jitter是100ps应该是正常情况吧，输入信号频率越高，slope越大，jitter也就越小。最近也在研究jitter，ADC里面需要，用trans noise ＋eye diagram 仿真，但看到很多文章都用的是PSS＋Pnoise 进行仿真的，也不知道是怎么设置的

_MR_Z_

厉害了

菜菜CC

caculate里面有个rms_jitter函数，应该可以直接用

菜菜CC

kt/c噪声是怎么仿真的呢？

菜菜CC

villain24 发表于 2021-11-15 19:50
TIE jitter 怎么用pss＋pnoise仿真，个人觉得1GHz的输入，经过一个反相器得到的jitter是100ps应该是正常情 ...

想请问下现在确定哪个仿Jitter比较准吗？用于高速ADC的