在线咨询
eetop公众号 创芯大讲堂 创芯人才网
切换到宽版

EETOP 创芯网论坛 (原名:电子顶级开发网)

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

找回密码

  登录   注册  

快捷导航
搜帖子
查看: 11812|回复: 13

[求助] Gmax 和Gmsg的区别是什么

[复制链接]
发表于 2015-5-12 15:55:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
Cadence SP仿真中定义了各种功率增益,特别是Gmax、Gumx、Gmsg
spectreRF对这三个增益的定义如下

Gmax (maximum available gain) shows thetransducer power gain when there exists a
simultaneousconjugate match at both ports.


Gumx (maximum unilateral transducer power gain)

Gmsg (maximumstable gain) shows the gain that can be achieved by resistively loading the
two-port such thatk = 1 and then simultaneously conjugately matching the input and output
ports. Forconditionally stable two-ports, you can approach the maximum stable gain as you
reduce the inputand output mismatch. If you attempt a simultaneous conjugate match and
k < 1, thetwo-port will oscillate.

按照上述定义,Gmax与Gumx的差别在于是否考虑反相增益。如果反相增益很小,那么
Gmax与Gumx差别就不大,这从仿                      真中可以印证


Gmax与Gmsg的差别在于是否考虑输入输出端口无条件稳定,如果无条件稳定,那么
Gmax与Gmsg的差别                      也不大,但是我仿真发现即便端口无条件稳定,Gmax与Gmsg的差别还是蛮大的

            这是为什么呢?

发表于 2015-5-12 16:53:30 | 显示全部楼层
Gmax和Gumx理解正确。
Gmsg是要K=1不是K>1。你仿真会发现,如果k=1那么此点的Gmax和Gmsg基本是一样的。
至于Gmsg怎么让K=1的你可以自己研究研究。
 楼主| 发表于 2015-5-12 17:02:33 | 显示全部楼层
回复 2# 天牛不唱歌

    多谢回复。    现在我仿真发现,kf>1,0<B1f<1,但是 Gmax 和Gmsg差别好大啊。
     难道说, Gmax 和Gmsg的差别还与Kf和B1f有关?我觉得不应该啊
发表于 2015-5-12 17:37:58 | 显示全部楼层
说过了不是Kf>1 Gmax和Gmsg相近,而是需要Kf=1,Gmax和Gmsg相近。
对于Kf>1,你需要想办法让Kf=1,至于怎么让Kf=1,这一点我还不清楚。
貌似可以这样理解:Gmax是K和Y参数的函数,而Gmsg可以看成让
Gmax~(K,Y)函数中K=1所求出的值。
 楼主| 发表于 2015-5-12 18:06:22 | 显示全部楼层
回复 4# 天牛不唱歌

啊,多谢。怪我一开始没仔细看版主大大的回复。希望版主大大解答下边的问题啊

1、一般我们设计时都希望无条件稳定,也就是Kf>1,0<B1f<1,这样一来GmaxGmsg就会不一样, 如果按照上面的讨论,此时这个放大器所能达到的增益上限似乎就是Gmax了,对么?


2、我看到过一篇文章http://www.ece.ucsb.edu/~long/ece145a/ampdesign.pdf,第27页。这篇文章说,如果无条件稳定,那么增益的上限就是Gmax;如果是条件稳定,那么增益上线就是Gmsg,然后先是稳定电路,最后再通过Gmax看可能达到的增益上限。


既然都是先实现无条件稳定(Kf>1,0<B1f<1),是不是说Gmsg大于Gmax还是小于Gmax就没意义了?


因为Gmsg的解释是:Gmsg (maximum stable gain)shows the gain that can be achieved by resistively loading the two-port such that k = 1and then simultaneously conjugately matching the input and output
ports. For conditionally stable two-ports, youcan approach the maximum stable gain as you
reduce the input and output mismatch. If you attempt asimultaneous conjugate match and
k< 1, the two-port will oscillate.


也就是说,K<1,减小两个端口的失配(即让两个端口共轭匹配),增益尽管会逐渐达到Gmsg,但随着两个端口越来越共轭匹配,端口就会出现震荡,对么?


3、不管是否无条件稳定,一般Gmsg比Gmax大还是小?我遇到的情况好像都是Gmsg>Gmax。

发表于 2015-5-13 00:19:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 karaisan 于 2015-5-13 00:26 编辑

如果端口不是无条件稳定,换句话说可能不稳定,那这时候就不能做无反射传输,否则会起振,大概要让多余的能量反射掉,这样才能振不起来。
请问kf小于1时该怎么设计端口阻抗或者说是匹配呢
发表于 2015-5-13 08:13:47 | 显示全部楼层
Gmsg>Gmax...你可以理解为通过可以牺牲稳定性换取更大的功率增益...
如果你是k>1无条件稳定,说明功率其实上还有机会再增加,
但必须更改二端口网络的特性使得k越来越趋向于1, 如果只靠改变Zs和ZL是没有机会达到Gmsg的




 楼主| 发表于 2015-5-13 08:44:29 | 显示全部楼层
回复 6# karaisan


   这个我也没有总结过太多的好方法,一般我在源级加入寄生电感后就会变得稳定了。
   很幸运,没怎么遇到过其他设计参数都很好,但就是出现潜在不稳定的情况
 楼主| 发表于 2015-5-13 10:01:13 | 显示全部楼层
回复 7# totowo


   好的,我明白你的意思了。多谢
发表于 2015-5-13 11:09:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 karaisan 于 2015-5-13 11:17 编辑

回复 7# totowo

大侠我想问一下当kf小于1时怎么设计端口阻抗以保证放大器增益比较大,显然这时双向共轭匹配是不能用的。
kf小于1表示潜在不稳定,当端口接特定负载会起振,这种状态怎么利用。。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐 上一条 /2 下一条


小黑屋| 手机版| 关于我们| 联系我们| 在线咨询| 隐私声明| EETOP 创芯网
( 京ICP备:10050787号 京公网安备:11010502037710 )

GMT+8, 2024-12-22 12:59 , Processed in 0.027054 second(s), 8 queries , Gzip On, Redis On.

eetop公众号 创芯大讲堂 创芯人才网
快速回复 返回顶部 返回列表