这样的波特图如何判断相位裕度

afujian · 发表于 2015-1-14 16:57:58

如果运放用在单位负反馈中，那么看B点；如果运放的反馈增益要配置在A点处的值，则应该注意A的相位情况；所以如果是通用的运放，最终起决定作用的应该是A点。

GodofSun · 发表于 2015-1-14 19:38:17

回复 GodofSun

零点虽在带宽外，但相位是在十倍频程内都受影响，所以在B点之前没有稳定性问题。
...
liailing 发表于 2015-1-14 16:20

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说到这份上了，有个前提我要问清楚，你这个频响特性是环路增益的还是开环增益的？不然这个讨论没有前提了。[size=14.3999996185303px]我前面的回答是默认你这个图是环路增益的频响特性。

[size=14.3999996185303px]

liailing · 发表于 2015-1-14 20:44:43

说到这份上了，有个前提我要问清楚，你这个频响特性是环路增益的还是开环增益的？不然这个讨论没有前提了 ...
GodofSun 发表于 2015-1-14 19:38

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是环路增益。我想问，这样的波特图分析对于环路增益、开环增益，有什么方面的区别？

GodofSun · 发表于 2015-1-14 21:24:01

是环路增益。我想问，这样的波特图分析对于环路增益、开环增益，有什么方面的区别？
liailing 发表于 2015-1-14 20:44

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如果是开环增益，那么有可能产生21L说的问题；如果是环路增益，所有的零极点都反映在这条曲线上，那A点只是相位接近-180度而已，在所有增益大于1的频率范围内都没有形成正反馈。当然，这条频响特性只对应相应DC工作点的情况，对于该DC值附近的小信号激励，系统没有稳定性问题。
如果是大信号激励，零极点也许会偏离你这条频响特性，那么是否会有稳定性问题就不得而知了，AC仿真只能作为分析的参考。

jlinky · 发表于 2016-12-26 15:58:31

本帖最后由 jlinky 于 2016-12-26 16:00 编辑

回复 1# liailing

此图看B处，反馈系数β假设是是一个与频率无关的项的话，A处大约为1/(9β)（预估，可以具体计算下）的一个频点增益，这个不会引起震荡，也不会引起什么稳定性问题，这个值明显小于增益交点的频点增益值。另外稳定系统的增益相交一定会发生在相位相交前，所以上面有帖子说即便A处小于180而B处合适仍然是稳定的理论上是不对的。LZ的图示是比较常见的一种增益相位曲线，还有些增益相交点有3个的，这种分析起来要复杂的多。不论什么情况，都建议一定要仿真瞬态！

tomcarrot · 发表于 2016-12-26 18:50:41

A点的相位和强壮性有关，相移不超过180度就没问题，但是相位越大，电路越强壮
B点就是相位裕度具体取10° 30° 还是60° 看你应用

athena_xin · 发表于 2018-8-15 10:10:25

收藏了以后再看。。有些解释还不太理解

古梅 · 发表于 2022-3-25 10:48:34

很好的问题

敬山一休 · 发表于 2022-4-1 16:52:13

其实问题很好理解，在A频率下相移是最大的，如果在该点下超过180度那么系统已经不稳定了，后面B点大于45度根本没有意义了，这是我的理解，不对还请指教，谢谢

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