两会之对话 昨天,市政协委员、北京市文物局原局长孔繁峙在北京政协会上接受记者采访时表示,目前北京市市级文保单位还有约40%被占用,他建议政府每年集中资金和力量,解决一两处被住户占用文保单位的腾退问题,这样既改善住户生活条件,也能有效保护文物安全。 国家级被占用文保单位已解决八成 如果社会占用文物问题还不能逐步解决,文物的开放、利用以及古都形象的展示都会受到影响。 京华时报:在今年的两会上有哪些建议? 孔繁峙:今年我想提的是文物占用问题。在文物保护上,政府这么多年投入很大,如果社会占用文物问题还不能逐步解决,文物的开放、利用以及古都形象的展示都会受到影响。 京华时报:文保单位被占用现状如何? 孔繁峙:目前国家级文物保护单位被占用情况基本上已解决了80%左右,但市级文物保护单位还有约40%被占用,区县级的占用就更多了。我说的这个占用文物的数据,只是指那些被占用后存在很多不安全的因素,安全隐患比较大,影响文物自身的保护,合理利用的文保单位还不算在内。比如像北京的王府。 京华时报:北京王府总数有多少,有多少被占用? 孔繁峙:王府应该说是北京非常重要的文物种类,在等级上来讲,除了故宫,应该就是王府了。北京大概有十几座王府,但现在只有恭王府面向社会开放。 可集中资金腾退被占用文保单位 对于住户占用的文保单位,政府能不能每年集中解决一两处,一来改善这些住户的生活条件,二来也能有效保护文物。 京华时报:为什么有这么多文保单位被占用? 孔繁峙:建国初期,很多大机关没有办公地方,就选择寺院、大的院落包括王府等地方办公,这样就一直占用下来了,比如段祺瑞执政府、礼王府、庆王府等都是当时被占用的。还有一些是住户占用,这些地方的文物因为占用时间长、维护少,里面的环境非常恶劣,本身也危及古建筑安全。而且,这些文物建筑里有很多出租给外来人员,一些人在其中养鸡等,对文物破坏很大。 京华时报:针对文物占用和腾退,您有什么建议? 孔繁峙:我建议,对于住户占用的文保单位,政府能不能每年集中解决一两处,一来改善这些住户的生活条件,二来也能有效保护文物。这些住户数量可能较多,不是十几户几十户,而是几百户,但政府目前有这个条件也有这个能力,对于市级文保单位,可以列入市级腾退计划,集中力量和资金来逐步解决问题。 曾顶住压力拒绝拆文物盖楼 保护文物很不容易,这些年我也得罪了不少人。 京华时报:从您上世纪60年代参加工作至今,一直都在做文物保护方面的工作,有什么特别感受? 孔繁峙:保护文物很不容易,这些年我也得罪了不少人。很多时候建筑方来找文物部门,要么希望不要处罚,要么做文物部门工作,同意他们拆文物盖楼,我们顶住压力坚持不让盖,可文物部门不负责审批,建设时也不需要文物部门盖章,最终还是无法阻止文物被破坏。 现在很多地方打文物单位的主意开发房地产。之前有一个单位,以办公名义盖楼,但盖的地方就是于谦祠,我们拼死说不行,这么大个北京城,难道留不下一个于谦?后来对方也让了一步,没有拆于谦祠,但大楼也盖起来了,这个楼随后被出租,并没有用于办公。 几年以前,中国社科院考古研究所内一个包含日式图书馆的文保单位,一夜之间就被拆了,就留了一段老墙,我们知道时全完了。这个地方后来建起了一栋楼房,转手就被出租了。我们要求必须要复建,必须保留这段墙,后来有关单位终于同意复建,可是原来的文物是被破坏了。 京华时报:文物部门的处罚权力不够吗? 孔繁峙:目前文物部门手中仅有的权力,就是对破坏文物最高可罚款50万元,但这对于很多建设方来说不痛不痒。 京华时报:您对今后的文物保护有什么期望? 孔繁峙:保护文物是给古人贴金的工作,投入了很多可能没什么产出,所以现在都不愿意把资金投入到文物上来。应该说,在实际工作中,我们对文物保护的重视是不够的,我希望今后政府在文物保护方面进一步加大重视力度。记者陈荞 |