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楼主: rainman9112000

[求助] 关于sigma-delta调制器设计的一些疑问

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发表于 2012-8-27 20:24:28 | 显示全部楼层
回复 10# hezudao


      前辈说的很对!
   确实,大概16bit以上,thermal noise会成为主要限制   我觉得讨论supply,讨论各种noise会让初学者觉得a bit ovewhelming
   毕竟supply并不是设计时考虑的主要问题
   supply的影响也是比较复杂的,很难说这个大小是多少比较好
   比如说降低supply吧,貌似可以降低功耗
   但输入信号范围的降低可能比supply的降低更快,这样功耗反而会上升
   但是降低supply又会降低decimation filter的功耗
   最后功耗会怎么样,很难说
   讨论各种noise,那就更复杂了
   SC-DSM里面kT/C会成为最重要的限制因素,加大电容,OSR,in-band noise会下降
   但是加大电容,GBW,SR可能都会下降,为了满足电路要求,又要增加功耗
   加大OSR也会增加功耗
   对于OTA的noise,增加第一级的Gm,噪声下降,但同时又会增加功耗
   还有DAC mismatch的问题,如果是CT,那jitter,excess loop delay又会降低SNR
   这样讨论起来,就太复杂了。。。
发表于 2012-8-27 21:03:55 | 显示全部楼层
回复 11# feynmancgz


    其实没那么复杂,
看看你能用的dcdc输出是多少,一级ldo提供足够的parr,你大概可以得到最大的可用supply. 如果没有stress尽量maximize swing。到底多大swing取决于你的opmp了。之后就可以大概估计noise level.比如假设thermal dominant.不一定要到16bit, low power design 12,3都可能thermal noise limit. 如果sc,kt/c, ct,r的值。然后看看opamp的功耗和noise contribution.基本上你就能估计达到一定的snr需要多少power. 真正需要minimze的是current. 至于digital filter, 肯定用DVDd,电压一般比较低。至于osr都是很初期计算sqnr的时候确定的。和supply关系不大,至于excess loop delay之类更是和supply没什么关系,只会影响你ntf的设计,again这是sqnr的范畴。
 楼主| 发表于 2012-8-28 23:44:41 | 显示全部楼层
回复 12# hezudao


    楼上,你好,这两天猛学一通,再回过头来看你们说的这些也觉得亲切多了

如你之前所说,SDM的SNR主要由输入信号的幅度和第一级的积分器的KT/C噪声决定。那么我是否可以这么理解,一方面就是设计运放使其具有大的输入动态范围,同时具有足够的增益,SR及GBW,另一方面增大采样电容Cs以减小热噪声,那么该如何定量的计算以确定Cs的值呢
(若指标定为OSR=256,16bit精度,两阶单环1位结构,fs=12MHz)

     接上面的说,对于1.8V的supply来说,满足要求的Cs是否会很大呢。如果这样的话,对于增益较小(比如0.5)积分器,Cf就会更大了,面积和功耗又会增加,我的理解对吗

     如果我选用折叠共源共栅结构单级OTA作为积分器的运放的话是否可行,这样仿佛输出摆幅又会较小,我估算了一下,差分输出的Vpp最多大概1.5V,输入可能会高一些。

    感觉还有很多地方没想通,又不敢写太多会把人吓跑。还请赐教了
发表于 2012-8-29 02:29:19 | 显示全部楼层
都是大牛呀
敬佩敬佩
发表于 2012-8-29 08:32:28 | 显示全部楼层
为什么自己是大牛又说别人是大牛
发表于 2012-8-29 14:09:37 | 显示全部楼层
回复 14# vdslafe


    你太谦虚了,上面讨论地不过是书上一些东西。
 楼主| 发表于 2012-8-29 19:15:21 | 显示全部楼层
各位高人寒暄完了,也别忘了提携一下后辈撒
发表于 2012-8-29 19:41:31 | 显示全部楼层
回复 14# vdslafe


   你才是高手啊!   都在米国待了这么多年了。。。
 楼主| 发表于 2012-8-30 07:22:03 | 显示全部楼层
回复 18# feynmancgz


    版主,还有个问题请教下哈
    对于一个二阶一位的单环SDM,量化器的输出高低电平之差Δ是由什么决定的呢,是否与积分器中运放的输出能达到的最大摆幅有关?
发表于 2012-8-30 09:20:36 | 显示全部楼层
回复 9# feynmancgz


    正解,我刚开始做这个
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