请教如何才能让手算的误差在10%以内？

xyn777

各位模拟电路设计同志：

模拟电路设计，手算是必不可少的，用萨氏方程误差会超过100%，根本不能用，这个误差通过用特别大的长度L（4um以上）可以有效减小，但极度浪费面积，在学校流片时可以，但在公司就不能这样干了，老板不同意的。

看了些资料，解决方法有二：一是采用查表法，如EE214课件所说的那样，优点是简单准确，但手算估计成分几乎没有少了，导致直觉理解能力不能提高；二是采用精确些的模型，如EKV，优点是所有工作区都能准确预测，但是该模型不是工业标准，模型相互转化都会5%左右的误差，且由BSIM3向EKV转化的参数提取方法，照着资料做也没行通。

不知大家是怎么解决这个问题的，最好能把手算和仿真误差控制在20%以内，最多不超过30%，这样的方法有没有？？

vdslafe

手算那么准，拿仿真器做什么？
你用 bsim3 model  算的时间，别人的电路都都做完了。你老板一样不会同意的
手算只是提供你设计改动的方向

hsh22

手算那么准，拿仿真器做什么？
你用 bsim3 model  算的时间，别人的电路都都做完了。你老板一样不会同意的 ...
vdslafe 发表于 2011-9-28 00:52

                               
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    呵呵

fuyibin

各位模拟电路设计同志：

模拟电路设计，手算是必不可少的，用萨氏方程误差会超过100%，根本不能用，这个 ...
xyn777 发表于 2011-9-27 20:19

                               
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真是搞不懂，你到底想手算些什么？还是在学校的思维
其实只要控制Id, gm, vdsat,W/L几个参数就可以了，让仿真器报出来就OK了
根本就不需要你所谓的手算，不要重复这些低级劳动，给个公式，中学生也会算

xyn777

手算那么准，拿仿真器做什么？
你用 bsim3 model  算的时间，别人的电路都都做完了。你老板一样不会同意的 ...
vdslafe 发表于 2011-9-28 00:52

                               
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   我不是说用BSIM3V3手册上的公式计算，而是根据BSIM模型（因为FAB厂家提供的是BSIM模型），提取出EKV模型所需的若干个参数，跟萨氏方程一阶近似计算所需的5大参数类似。

xyn777

真是搞不懂，你到底想手算些什么？还是在学校的思维
其实只要控制Id, gm, vdsat,W/L几个参数就可以了， ...
fuyibin 发表于 2011-9-29 10:42

                               
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当年毕业找工作面食,面食官最后会给一个反问的机会，我问了N多个考官管子的参数如何手算？他们回答都跟你说的类似，这就是EE214课件中的所说的典型的SPICE monkey----电路是靠千百次方针仿出来的，God knows how/why?

我在EDA论坛上看见几个人说过，他们有能力把误差控制在10%以内----不是盲目地取L=1甚至是4um，来回避高洁效应，但没说明具体操作细节，我提问后至今也没回音。看来国内的IC设计师和国外的比，质量差好几个数量级啊！！国内的都是靠一遍一遍又一遍的仿出来的！

vdslafe

谁告诉你国外的工程师是这样做的？ 你确信EDA论坛上这么说的人是国外工业界里面做的么？

40nm 的core device 的电流模型都不是简单的EKV可以描述出来的。

feier0251

工艺越先进，手算得效率就越低，作为参考还行

woodkey

加减乘除都用计算器的人羡慕的围观中...

fuyibin

当年毕业找工作面食,面食官最后会给一个反问的机会，我问了N多个考官管子的参数如何手算？他们回答都 ...
xyn777 发表于 2011-9-29 11:47

                               
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你太执着了，呵呵
当年在学校的，灿叔给大家上课的，作业考试都是手工计算，有什么难度呢
现在不需要计算，就能知道该选什么样的尺寸
其实跟你说，器件尺寸的选择根本不要千百次的尝试，
而是根据设计的指标，自然而然的就得到了，而且基本都是优化解
重点是设计思路清晰，知道各个参数间的trade off，形成自己设计方法