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[求助] 电流模式RX设计问题

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发表于 2024-2-28 20:52:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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目前RX链路包括LNA+passive mixer+TIA,仿真发现TIA中使用的运放开环增益较高时,看进TIA的输入阻抗较小(Rin≈Rf/1+A),此时LNA的负载阻抗就较小,因此LNA级的增益较小,导致整体链路噪声系数较大。除了LNA增益减小以外,Rin较小时mixer本身的噪声也比较大。目前看来只能减小TIA中使用运放的开环增益(<20dB),感觉比较奇怪,想问问大家设计电流模式时有没有遇到过这种问题
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发表于 2024-2-29 09:10:22 | 显示全部楼层
1.第一级LNA应该称作为LNTA(射频跨导),这一级在电容前,输出阻抗是“高阻”,它输出的信号是射频电流信号,为了提高NF,一般低噪放由两级构成,第一级电压放大,第二级输出电流,要分配好增益设计和增益步进,如果增益不合理,线性可能会有问题
2.TIA,全差分运放采用RC并联做负反馈连接,TIA本身要求输入阻抗小,这样系统线性才能等到保证,R不宜太大,K欧姆级别,Rin=R/(1+A)大概几欧~百欧姆级别,理论上运放增益越大线性约好,需要关注运放的在变频后的中频如蓝牙2M中频处的增益
3.LNTA+mixer+TIA一起仿真pac增益,电压增益,假设LNTA等效跨导为Gm,TIA反馈电阻为R,电压增益约Gm*R(理想运放)
4.上述2提到的运放在2M出的增益,需要比Gm*R的高10dB,因此对运放GBW有所要求;
5.为了通路NF,一般会用两级,高增益,低NF,只是灵敏度要求,正常使用的时候应该用的少
 楼主| 发表于 2024-2-29 12:53:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhangdanlu 于 2024-2-29 13:33 编辑


zhang489594357 发表于 2024-2-29 09:10
1.第一级LNA应该称作为LNTA(射频跨导),这一级在电容前,输出阻抗是“高阻”,它输出的信号是射频电流信号 ...



谢谢谢谢您,我还有三个小问题:
1.您说LNA应该由一级高电压增益+一级gm构成,我调研的很多企业论文(如图)中确实只有一级LNA,这是什么原因呢?

2.“TIA本身要求输入阻抗小,这样系统线性才能得到保证”“运放增益越大线性越好”Rin小,系统线性度好这个该怎么理解?以及运放本身增益越大,它自身的线性度不应该就越差
3.“运放在2M出的增益,需要比Gm*R的高10dB”这句话该怎么理解呢?


                               
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2012 ISSC MTK An Ultra-low-cost high-performance Bluetooth SoC in 011um CMOS(1).pdf

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 楼主| 发表于 2024-2-29 12:59:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhangdanlu 于 2024-2-29 13:29 编辑


zhang489594357 发表于 2024-2-29 09:10
1.第一级LNA应该称作为LNTA(射频跨导),这一级在电容前,输出阻抗是“高阻”,它输出的信号是射频电流信号 ...

不用两级LNA行不行呀


发表于 2024-2-29 16:57:24 | 显示全部楼层


zhangdanlu 发表于 2024-2-29 12:59
不用两级LNA行不行呀


不用两级当然也可以,系统NF可能会差一些
发表于 2024-2-29 17:09:55 | 显示全部楼层


zhangdanlu 发表于 2024-2-29 12:53
谢谢谢谢您,我还有三个小问题:
1.您说LNA应该由一级高电压增益+一级gm构成,我调研的很多企业论文(如图 ...


根据你给的电路图,这个蓝牙接收电路,基本结构是匹配网络+LNTA(射频跨导,电压转电流)+电流型Mixer(最好用25%占空比本振)+TIA

1.第一级是自偏置结构的反相放大器,可以通过镜像电流偏置Pmos,本质是电压转电流;
2.TIA,目的是将信号电流转成电压输出,后级驱动gate,高阻
3.TIA为什么要低阻抗?信号电流流过这个节点(即运放的输入结点),只有Rin小,输入端电压幅度才会小,运放才工作在小信号模式
4.从TIA输出端看进去,R会印象输出阻抗,让运放的开环增益下降,它就不是一个理想的运放了,就无法保证运放输入正负端的“虚短”
5.仿真RX通路电压增益,采用pss+pac仿真,系统设计变频增益如40dB甚至50dB,后续LPF提供30db增益?要如何实现呢?
射频RX是一个系统,需要理解每一个SPEC设定
发表于 2024-2-29 17:16:52 | 显示全部楼层
整个链路的增益约为gm*Rf,而且从LNA看到的TIA的阻抗,还要经过Mixer变频,要是单纯为了增加LNA看到的阻抗,还不如在TIA输入加电阻呢,你TIA的增益做的那么低,线性度可以满足要求吗?
发表于 2024-3-1 14:39:07 | 显示全部楼层
是不是和LNA结构有关系,电压模的LNA需要在后面做一级Gm;电流模LNA直接接mixer
 楼主| 发表于 2024-3-1 15:12:36 | 显示全部楼层


lxu991061325 发表于 2024-2-29 17:16
整个链路的增益约为gm*Rf,而且从LNA看到的TIA的阻抗,还要经过Mixer变频,要是单纯为了增加LNA看到的阻抗 ...


直接串联电阻会产生非常大的噪声(相当于mixer内阻很大),据我仿真来看,只要Rf小,线性度还可以
image.png
发表于 2024-4-16 20:53:38 | 显示全部楼层
想请问下楼主解决了吗,我也有这个困扰现在
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